Trakija

[Okitrip Deo inventara foruma Pronaći sve poruke Pogledati profil Zatvori Okitrip]

Odg: Trakija

Evo jedan video

[futyfuty9 Administrator Pronaći sve poruke Pogledati profil Zatvori futyfuty9]

Odg: Trakija

Šta govori i ovaj video spot koji nam je preporučio Okitrip?
Pa govori nam, a pre svega potvrđuje ono što je Sergius izrekao najjednostavnijom rečenicom koju trebamo razumeti ako se upuštamo u bilo kakvu istoriju našega porekla. Citiraću ga:

. Ima da se zovete kako ja kazem i tacka".Ako su sami sebe svrstavali u Tracane...razlozi sigurno nisu oku vidljivi. Nama na celu ne pise ko smo i sta smo. Ti su razlozi nasledjeni i nose se iznutra.

"Ima da se zovete kako ja kažem"!
Prosto rečeno da ne može prostije da se sažme cela istina svih nas.

Ja sam se možda uhvatio tih Tračana (neko će reći kao pijan plota) iz mnogo razloga. Onaj najveći od razloga je moja neverica da su starosedecoce ovih oblasti klasifikovali kao : "nepismene i neobrazovane", te ovu konstataciju pravdaju time što :Eto za Tračanima nije ostalo skoro nikakvih tragova pismenosti a to za sobom povlači i opravdanje za sakrivanjem mnogo čega drugoga. Najakše je masi reći: nismo išta našli i tačka. Oni su neki divjaci ili neka vrsta varvarskog naroda. To je jedna od osnovnih konstatcija svih, pre svega zapadnih imperatorskih sila tokom isanja bilo kakve istorije. Naravno sa juga su to Heleni.

Ako se samo , ma ko od Vas zadubi, pa krene da se bavi stahovito mnogim nekakvim nazivima, kojima nam pune glave i koji nas sve na neki način zbunjuju kod spominjanja tih naziva poput : Iliti, Tračani, Goti, Kelti, Goti, Sarmati, Makedonci, Bugari, Vlasi, ......... i tako naređamo sve moguće, one "glavne " nekakve narode a da se ne osvrnemo na izvedene podgrupe tih istih naroda poput : Mezijci, Dačani, ....pa odemo još niže klasifikovane nekakve grpacije, možemo videti sa koliko su se žara trudili da po sistemu, koji reče Sergius: zvaćete se onako kako mi kažemo i tačka.

[futyfuty9 Administrator Pronaći sve poruke Pogledati profil Zatvori futyfuty9]

Odg: Trakija

Ako su jedan deo naroda , jednog te istog naroda u Evropi nazvali Tračanima, pa kako eto nema nikakvih podataka o njima, onda se ostavlja prostora za manipulacijama svakojakih vrsta. Tako prikazivano, preko različitih nekakvih izmišljenih naziva (uglavnom izmišljenih) nekavih grupacija naroda se jednostavno želelo da to ostane ukorenjeno u vremenu i ovim nazivima razvodni se taj jedinstveni narod , narod starosedelaca jer je to bio jedan od načina uticaja na svets tih strosedeoca da izgube svaki smisao njihovog nekadašnjeg jedinstva.
I vidimo da to funcioniše i do današnjeg dana. Ja ću reći da sam Vlah, onaj će reći da je srbin, onaj Bugarin, onaj tamo, Makedonac, Slovenac, i da ne nabrojim koliko odjedared tih navodno "različitih" naroda koji se eto kote i dana današnjega. Sve novija i novija.
Kada sam odgovarao Sergijusovo pitanje : pa gde je tu nekakva zapadna granica tih samo Tračana? Pa naravno da je nema. Ne može se odrediti granica nekakvog jedng te istog naroda koji neki danas zovu Tračanima , drugi puta nekim drugim imenom......iI sve tako ređajući nam kroz vremena strašno veliki broj naziva kojima nikada ne možeš da uhvatiš kraj sa krajem.
Takav je recimo uži samo slučaj sa, hajde da se vezemo samo usko za opet te Tračane. Taj severni deo Trakije, gde je u nekom vremenskom periodu bila nekakva dominacija samo jednog od tih Tračkih plemena - plemena Geta, transformiše se u toliko nebuloznih naziva da je to frapantno. Tako da opet zahvaljujući rimljanjima i njihovom nekakvom deobom nekih oblasti i pokrštavanjem nekakvim imenima tih oblasti njima samo znanim, taj deo, kao što vidomo i delom iz ovoga video klipa, postaju i pojavnjuju se novi nazivi : Dačani, Goti, Vizigoti. Ostrogoti, i pitaj više kakva sve imena i koji sve nazivi ne osmišljavaju. I naravno mi ih upijamo kao takve i zato što nas uglavnom ne interesuje poreklo bilo kog naziva, onako zbunjeni smatramo da je to i zaista tako.

[futyfuty9 Administrator Pronaći sve poruke Pogledati profil Zatvori futyfuty9]

Odg: Trakija

Tako je napravljena jedna od najvećih laži u priči recimo o Gotima. Vešto iskrivljen nazim onog plemenskog, veoma velikog samo jednog plemena Geta i teritorije na kojima su bitisali Geti, kod savremenih istoričara oni postaju Goti. Goti kojima ti savremeni istoričari određuju pra postojbinu u Skandinaviji. Pa onda da je to pleme , pazite dobro "istočno germansko pleme". Da su Švedski nekakvi Vikinzi ti Goti koji su sa zapada se doselili i "potopili" njihovim prisustvom celu pre svega današnju Rumuniju a onda i ostatak priče gde su i na koji način stigli do ITALIJE, pod nazivom VIZIGOTI.
Getska plemena su preformulisali u Gote i veoma lepo napravili veoma lepu priču o tim Gotima - Vikinzima.
Pa gde je ta Gotska kultura, Gotski jezik, Gotski arheološki ostaci tih Vikinga na ovim prostorima? Ovakva podvala i zamena teza samo u ovom jednom jedinom slučaju je samo pokazatelj čime su se sve služili kako bi taj starosedelački, jedan jedinstven narod, koga su popet razdelili na paramarčad gde je jedno pače zapravo oni nekakvi Tračani od kojih smo od nekakve sredine krenuli.
Zastrašujuća manipulacija koja je imali za sobom tačno ciljane namere a nama je ostalo i ostavljeno nam je da se i današnjega dana batrgamo i bulaznimo sami sebe deleći na potomke toga i toga. To važi za sve u celini i bez izuzetaka ma o kome se ovde u ovom bar delu Evrope radilo.

[futyfuty9 Administrator Pronaći sve poruke Pogledati profil Zatvori futyfuty9]

Odg: Trakija

Svako ko se imalo bolje zadubi u jednu aplicaiju koja, da bome, pokušava da ilustruje nekakvo kretanje naroda ili pak osvajaje nekih teritorija tokom nekog vremena , gde su to počeli da prikažu neki period krenuvši od 4-tog veka pre nove ere pa do danas, je jedno nesavršenstvo pokušaja da nam se prikazu i mnoge druge stvari koje čuče kao nekakvi nama dati odgovori. Osim delova aplikacija koji se vezuju za nekakve vremenske distance, u smislu zahvaćenih nekakvih granica neke imperije recimo, uzmite i pratite veoma pažljivo koji se nazivi spominju i menjaju kroz vreme , prikazano u ovom spotu. Tu ćete naći i tu Trakiju a naći ćete i te Gote i sve druge koje sam bar delom ovde spominjao.

Eto Vam tog spota pa sami ga veoma lepo pogledajte, stopirajte ga i presaberite posmatrajući samo pojavu i nestajanje nekih naroda, a što se pored ostaloga želi potencirati ovim spotom. Malo sami kontajte i sami se zamislite dokle i do kojih neslućenih granica se ide u banalizaciji pokušaja prikrivanja postojanja jednog jedinstvenog Evropskog naroda.

[futyfuty9 Administrator Pronaći sve poruke Pogledati profil Zatvori futyfuty9]

Odg: Trakija

Dovoljno je samo da pogledate sam početak ovog video materijala, sa početkom od 4 samo veka pre nove ere. Gde su podaci ovde ucrtani o tim nekakvim dominantnim narodima, nego se sve pod BELOM bojom i orijentaciono tu i tamo upisa kao po neki naziv nekih naroda? Zašto nema niti jedne crtice gde su stacionirani ti recimo Goti? Gde je granica te njihove civilizacije samo 400 godina pre nove ere? Ali je zato područje Trakije suženo najmanje što je to bilo mogućeprema zapadu.
Ovo je samo jedna mala napomena ,šta bi i na šta bi recimo trebali obratiti pažnju. Dalje Vam na volju i pamet.

[Dragan Crni Banned Pronaći sve poruke Pogledati profil Zatvori Dragan Crni]

Odg: Trakija

Ja to ovde na ovim i drugim kartama drugačije vidim.
Ovo su granice imperija,carstva,a u jednom tom okruženju mogu živeti i narodi starosedeoci a i osvajači.
Nemoguce je preseliti sve ljude ili prekrstiti,promeniti veru dolaskom nekog drugog naroda,mora tu da ima nekog prelaza neke mešavine i mnogo više vremena da bi se neko izgubio ili pak ovi drugi namnožili.
O čemu pričam:
Pogledajte samo našu bližu istoriju,svi sa ovih prostora smo bili izmešani,nastala je "bratska" Jugoslavija,živeli smo u "ĺjubavi" unakrsno se voleli do bola,izmešali brakovima i sad posle svih nebuloza,ponovne podele na čistokrvne Srbe,Slovence i ostale.
Jes al malo sutra,takve granice nikad nisu bile moguće niti će biti, "mrzim Bosance a pola familije mi je tamo" otišli ljudi za poslom,porodično ili jednostavno u nekom periodu tamo mu je bilo lepše i bolje.
Austrijanci su nas osvajali godinama, ljudi sa naših prostora rade tamo,osnovali porodice,cela Austrija je puna ljudi sa naših prostora (Jugoslavije) kažu ljudi pola Beča govori (Srpski,Hrvatski,Makedonski ...) ima vas više od pravih starosedelaca,pa napravite tamo novu Jugoslaviju.
Aha al opet malo sutra,puno je tamo i Rumuna,Poljaka ako idemo tom logikom pravih Austrijanaca skoro i da nema, zašto se tamo ne proglasi nova država i nov narod.
S punim pravom možemo reći da Austrija više ne postoji ali:
Uvek su bili na "pravoj" jačoj strani sa onima koji kroje kapu celom svetu i šačica ljudi to neće promeniti.
I ranije su velike imperije pravile svoju istinu a tek sada i u budućnosti šta će biti ja ne mogu ni zamisliti,vidim da mnogo toga nije istina,ne štima,nije dobro al šta mi tu možemo promeniti.

[futyfuty9 Administrator Pronaći sve poruke Pogledati profil Zatvori futyfuty9]

Odg: Trakija

Dragančo, kako god da i ti i iko šta vidi na ovim kartama, naravno da se može protumačiti kao prikaz širenja nekih imperija. Ceo problem se sastoji u tome što je totalno nerealno i netačno prikazan raspored nekakvih naroda u sklopu imperijalnih karata. To je suština.
I naravno i sto puta naravno, da su ti imperijalisti diktirali, osmislili, cenzurisali i osmišljavali sijaset nekakvih "različitih naroda" kojih zapravo nema različitih. Nema, Starosedeoci se ne mogu deliti kao nekakve celine i predstavljati ih sada i time kao nekakve posebne narode time što ću ja kao imperijalista da prekrštavam nekakvim nazivima i time podeliti, te utuviti kasnije tim istim , preko naziva, u glavu da se više ne radi o jednom te istom narodu nego se sada, zbog umišljenog nekog naziva tu radi o različitim narodima.
Mi smo svi naseli na ovakve provokacije i eto gložemo se do dana današnjega među nama.

Sasvim je neka druga stvar koju ti navodiš u ostatku tvoga posta. Mešavina? Pa naravno da smo svi redom ispomešani za sve ove vekove i milenijume. To je nesporno i to je fahat. Ko danas može za sebe reći da je "čistokrvan" taj i taj. Pa niko. Posmatrajući samo koliko je th imperijalista različitih protutnjilo kroz teritorije nas starosedelaca, pa naravno da je svako od tih imperijalaca istresao svoja jaja nad starosedeocima. Imperijalisti nisu u ratovima i osvajanjima vodili žene sa njima već su to 99% bili muškarci, ratnici, vojnici, koji su naravno pored svega ostaloga i silovali i time se sa svakim novorođenčetom iz toga izrodili "mešanci" koji dalje daju svoje potomke.
Ima li tu nekih neistina? Pa nema. Toga smo valjda svesni i to danas može tvrditi da je "čistunac" samo onaj ko ne želi to da prihvati kao istinu.
Analizirajuć recimo moje porodično stablo, mogao sam doći samo do nekog samo vremena vraćajući se unazad, ali šta je bilo posle toga to niko od nas ne može da tvrdi ili pretpostavi. Tako recimo u mom slučaju i kroz porodično stablo , je veoma meni jasno da su mi i po očevoj i po majčinoj strani, sve do čukundedova i čukun baka, svi redom zasnivali svoje brakove isključivo, ali isključivo i samo po muškoj i ženskoj liniji iz moga sela. Čak se niko nije niti ženio nekom snajom iz makar susednog sela već su isključivo bili svi porekom iz moga rodnog sela. A šta je bilo pre toga ? To naravno niti ja niti iko drugi može da išta tvrdi jer tih podataka jednostavno nema.

[futyfuty9 Administrator Pronaći sve poruke Pogledati profil Zatvori futyfuty9]

Odg: Trakija

A da je sve to tako u vezi tog mešanja stanovništva, jasno o tome govore neki podaci kojima se bave ovi koji analiziraju genetske kodove i nekakve haplo grupe.
Možemo mi mudrovati kolko nam je volja. Praviti neke nacionalističke kalkulacije do besvesti. Mrzeti se međusobno do balčaka. Ovde pričamo o nekakvim izmišljotinama nekakvih antičkih različitih naroda kojih zapravo nije bilo. Izmišljeni su sa razlogom upravo tih imperijalista i mi sebe danas trujemo time. Bolje rečeno trujemo se sami jer nam je taj otrov ostao iz tih vremena, a vidimo da taj otrov deluje i dana današnjega. Oni amo treći samo gledaju i uživaju u svemo tome jer dok se mi međusobno gložemo po bezveznim pitanjima, oni tiho i na vrhovima prstiju guraju njihove namere i ciljeve. To ti je ono: dok se dvoje svađaju - treći koristi!

To što ti Dragane spominješ kao primer Austriju, to nije problem sutrašnjice samo Austrije. To je u budućnosti globalni problem svih evropskih zemalja. Bez izuzetaka. Svi su redom svesni ovih globalnih promena u strukturi stanovništva kroz nekakve migrantske aktivnosti. Kakva će slika stanovništva biti za 50-100 godina? To više niko ne može od nas niti da pretpostavi a tek da nagađa. Jedino što procuri svakoga dana sve više i više je sve otvorenija namera tih migranata i samo onaj ko je ćorav nad očima ne vidi motive svega toga. Posledice ćemo tek videti naravno. Sasvim je nebitno kako sve to možemo da nazovemo ili klasifikujemo. Da li migrantskim aktivnostima usled nekakvog ratnog stanja ili u smislu širenja sa nekakvim ekonomskim, industrijskim povodima, sasvim je sve jedno. U ma kom smislu reči se radilo demografka struktura cele Evrope će se menjati u koliko se po tom pitanju nešto ne preduzme od strane "domorodaca".
Nego da ne odemo sada u neku sasvim drugu temu.

[futyfuty9 Administrator Pronaći sve poruke Pogledati profil Zatvori futyfuty9]

Odg: Trakija

Naziv Trakija ili Tračani je samo jedna u nizu podvala deobe jednog jedinstvenog naroda koji se nije ograničio, kako se nama želi predstaviti, na neka uska područja kako nam se nameće kroz iscrtavanja nekakvih graničnih oblasti. Pojam Tračana je uveden kao jedan od primera da se ovakvim stvarima ne manipuliše od juče. Da ta manipulacija podacima traje veoma, veoma dugo od strane nekadašnjih imperatorskih vremena i imperatora u tim vremenima. Mi smo samo na neki način prihvatili ta njihova tumačenja jer smo i sami tome doprineli da iz raznoraznih razloga jednostavno zakopavamo svoju istoriju.
Ja bih zaista voleo da mi ovde neko kaže sličan primer gde jedan predstavnik naroda, ja vno zvanično potpiše da se : Odriče spominjanja u javnosti, bavljenjem i spominjanjem istorijomporeklom, svoga naroda pre 6. veka, kako je to potpisom uradio srbski predstavnik u ime Srba - Jovan Cvijić na Berlinskom kongresu? Dajte mi samo jedan ovakav fraglantan primer ma i jednog naroda u svetu?

[futyfuty9 Administrator Pronaći sve poruke Pogledati profil Zatvori futyfuty9]

Odg: Trakija

I mi danas pokušavamo da ispravljamo mrtvom magarcu qur... ? A tog istog magarca smo mi sami sebi zakopavali i zakopavamo ga nemilice i dan danas.

[futyfuty9 Administrator Pronaći sve poruke Pogledati profil Zatvori futyfuty9]

Odg: Trakija

Nisam ni slučajno, negde s početka ove teme spominjao - Ahemedinsko crastvo.
Ono što se nedvosmisleno može videti za Tračane, ma koje analize to vršio od nekih zemalja i njihovih stručnjaka koji se bave tom tematikom (Bili to makar samo Bugari i Rumuni), veoma je jasno da su Tračani bili veoma i izuzetno visko obrazovane plemenske zajednice.
Posebno se može potencirati na savršenom poznavanju metalurgije. Takođe je savršeno jasno da su Tračani iznad svega i prioritetno se bavili nemilice potragom i eksploatacijom zlata i srebra.
Sama geografska lokacija samo ovih plemena , nazvanim - Tračkim plemenima, je njih činila nekakvom elitom u antičkim vremenima. Tračani su zaposedovali 99% cele jedne balkanske teritorije koja je tada a koja i danas leži na ogromnim rudnim bogatsvima, a na prvom mestu je tu srebro i zlato. Nikada se na Evropskom tlu nije u antičkim vremenima eksploatisalo toliko srebra i zlata kao u Tračko vreme. Bili su krcati kao brodovi i zlatom i srebrom za kojime je bila jagma od kada se zna za postojanje ljudskoga roda pa do danas. I naravno da su kao takvi bili meta svakog od imperija u ma kojim vremenima. Koliko god da su Tračani bili vrsni metalurzi, toliko su bili i vrsni čuvari kako svojih teritorija tako i vrsni odbrambeni ratnici. Pa nije dinastija Filipa i Aleksandra Makedonskog, pa onda Rima , Huna itd,itd posezala za okupiranjem tih tračkih teritorija uzalud. Svima njima je bilo potrebno to zlato i srebro. Samo su time mogli da sbe uzdignu na pijadestal moći. Time su plaćali i vojnike i sve drugo. Zašto je i kada propalo rimsko crastvo? Pa počelo je propadati onoga trenutka kada su se umesto srebrnjaka i zlatnika, kojime su isplaćivani vojnici - ratnici, počeli da usled nedostaka čistoga srebra i zlata, počeli dakovaju posrebrene i pozlaćenne kovanice i to uvaljivali kao platu ratnicima. O bronzanim kovanicama i da ne pričamo. Tu je već ktraj svih krajeva te imperije.

[futyfuty9 Administrator Pronaći sve poruke Pogledati profil Zatvori futyfuty9]

Odg: Trakija

Imate recimo neprikosnoven podatak o nadmoći u srebru i zlatu, srbskih plemena u srednjem veku. Ono kada se kaže ironično prema zapadnjacima , da kada su Srbi jeli zlatnim kašikama i viljuškama, zapadnjaci su jeli gorim rukama!
Srbska plemena su ostaci tog Tračkog naroda koji su u srednjem veku ostali na nekim područjima gde se u tim vremenima nastavili sa intenzivnijim iskopavanjem srebra i zlata. Nisu Srbi izmislili načine nalaženja, eksploatacije i prerade zlata i srebra, već su kao kontinuitet, samo po ovom pitanju, bili kontinuitet tog istog naroda nazivanim svakojakim imenima među kojima i Tračani.
U samo vremenima Ahemidinskog carstva, a da ne spominjemo carstva i pre ovoga, je veoma jsno da je deo znanja i poznavanja metalurgije srebra i zlata došlo i podaprto znajem iz Sirije, Persije. A ako se vratite nazad jasno Vam je odakle je to znanje tamo došlo i odakle je delom došlo. O tome govori Biblija gde se opisuje beg robova iz Egipta i šta su sve sa njima poneli u tom begu pored tog nekakvog "Zavetnog kovčega".

Već sam u nekim temama spomnjao neke detalje u vezi toga. Carska voda , koja inače služi kao metodologija u hidrimetalurškom procesu odvajanja čistoga zlata, se je pojavilau Evropi tek nakon kurvanja Cezara i Kleopatre. Za arheologe "zagonetni baseni" koje nalaze obložene olovom, i čude se i pretpostavljaju da su to baseni za vodu, su zapravo bazeni sa sasvim drugom namenom. Kakva voda kakvi bakrači.

Tračani su bili genijalni,kako pronalazači zlatonosnih žica, tako i još genijalnili tehnolozi za rafinisanje zlata i srebra.
Ali su predstavljeni svetu kao nepismeni i neobrazovani. Koliko s nepismeni i neobrazovani govore samo oni arheološki nedvosmisleni dokazi koje danas vidimo po Tračkim grobnicama u Bugarskoj i Rumuniji. Zašto samo tamo? Pa zato što oni nisu imali njihovog Jovana Ristića koji će da potpiše da se neće baviti njihovom istorijom kao mi Srbi. I dan danas je arheologija u Srbiji i Makedoniji zadnja rupa na svirali koju niko ne brenuje ni za šta. Kad si potpisao onda se poklopi ušima i ćiti. Ne čačkaj po istorijskim dokazima. Ne valja se.

[Okitrip Deo inventara foruma Pronaći sve poruke Pogledati profil Zatvori Okitrip]

Odg: Trakija

Ко контролише прошлост контролише будућност, ко контролише садашњост контролише прошлост.
Џорџ Орвел

[Sergius Posmatrač Pronaći sve poruke Pogledati profil Zatvori Sergius]

Odg: Trakija

Clarum lumen Roma est. Jedan od postulata imperije u koji su zaista verovali i iza koga su se krili kad je trebalo prosiriti carstvo. Shodno tome, zamislite sad situaciju u kojoj Rim nekoga vojskom razbuca a onda ukapira da je taj neko bio dovoljno civilizovan pa cak i PREVISE da bi mu trebala ta rimska svetlost. Prostom logikom jaceg, SAHRANJUJ dokaze. Naravno, nisu to Rimljani izmislili a nisu ni samo oni primenjivali kroz istoriju. Toga ima previse da bi posledice bile slucajne.