Najava

Skupi
Još nema oglasa.

Vlasi kroz istoriju!!!

Skupi
X
 
  • Filter
  • Vreme
  • Prikaži
Očistiti sve
Nove poruke

  • Vlasi kroz istoriju!!!

    Kao prvo temu sam otvorio sa ciljem da pokušamo da zajedničkim snagama dođemo do podataka o starosedeocima ovog kraja.
    Poštujem ja i druge čestite ljude i nacije,njihovu veru,običaje i kulturu.

  • #2
    Odg: Vlasi kroz istoriju!!!

    Orginalno postavljeno od Dragan Crni Pogledati poruku
    Kao prvo temu sam otvorio sa ciljem da pokušamo da zajedničkim snagama dođemo do podataka o starosedeocima ovog kraja.
    Poštujem ja i druge čestite ljude i nacije,njihovu veru,običaje i kulturu.
    Dragane. Zahvaljujem ti na otvorenoj temi, tek da odvojimo neke tematske celine koje si spomenuo u tvojoj drugoj temi.
    Kao što Dragan Crni reče, čovek sam koji apsolutno poštuje svaku veru, svaki jezik, versko opredeljenje, nacije, nacionalne manjine, svačije opredeljenje, pa i boju kože. Svako će mi biti prijatelj i poštovan taman toliko koliko je u nekome čovečnosti pa makar on bio i Vlah. Ljudskost se meri ljudskošću a ne nikakvim nacionalnim opredeljenjima.

    Nikako zato ne bih voleo i neću dopustiti, kao i do sada, nikakve insinuacije prema ničijoj nacionalnosti, baš kako i stoji u preambuli pravila o korišćenju ovog foruma.
    Svako od nas ima neko svoje poreklo, neke svoje genome i niko se od nas nije pitao kada se rodio ili birao koje su nacije njegovi roditelji. Danas je skoro apsurdno više i pisati, praviti nekakve razlike nacionalne prirode, ako smo svi svesni da su multinacionalni brakovi apsolutno van svakih nekakvih nacionalnih granica. Sa time se ne treba igrati, niti da je zdravoga razuma, potencirati. Čak ni u veoma strogim režimima prvih plemenskih zajednica, ljubav nije imalo granica a tek u ovim savremenim društvima. Ali usijanih glava uvek bude.
    Da se mi vratimo samo Vlasima.
    Čoveku su potrebni i prijatelji i neprijatelji da bi ga ranili: jedni da ga kleveću drugi da mu to jave

    Komentar


    • #3
      Odg: Vlasi kroz istoriju!!!

      Valjda je iole pametnom čoveku jasno da je zajednički suživot preko potreban i da jedino eđusobnom tolerancijom i međusobnim poštovanjima, ma ko kojoj naciji ili nacionalnoj manjini pripada može biti napredka. Od porodice pa do države u kojoj se živi. Lično nikada nisam bio opterećen time gde sam rođen, i pod kojim sam nacionalnim okolnostima rođen.
      Na žalost, počevši od sasvim lokalnih pa sve do najvećih institucija, sa abnormalnom pojavom međunacionalnih trvljenja se stvara veoma pogodno tlo za pojavu svakakvih vrsta međunacionalnih razlika, baš kako to današnja savremena (pitanje koliko je savremena više), svetska politička scena diktira.
      Po sistemu: čula žaba da se potkuju konji, pa ću i ja da dignem noge, pojedine ekstremističke želje pojedinaca su , kao što vidimo, sasvim sposobne da do tih mera izmanipulišu sa narodima da je van svakog kontesta o tome debatovati. Ekonomska slabost ma koje zemlje rađa mnoge poroke među kojima svakako spada i međunaionalna netrpeljivost. Takva zemlja u tim okolnostima postaje plen koju čereče svi oni sa strane koji za time imaju afiniteta decenijama i stolećima, samo je potrebno "izorati" i stvoriti pogodno tlo za takve aspiracije.

      Vlasi? Naravno da, kada je neki politički, pre svega sistem u nekakvoj krizi, tada je plodno tlo za podstrekivanjem nekih nacionalnih interesa. To je kod skoro svih nacija ili nacionalnih manjina pogodno tlo da se dobiju ma kakve beneficije i to se veoma vešto iskorišćava međ narodom. Naravno igra se sastoji u tome da se što više narodnih masa odobrovoljikao buduću nekakvu glasačku mašinu lojalnu onome ko im je datoga trenutka nešto dodelio kao benefit. To je u multinacionalnim sredinama , poput Srbije i svuda drugde u svetu nekakva abeceda vlasti. U nemali broj slučajeva je to mač sa dve oštrice.

      O Vlasima iz Srbije sam se naslušao stotine varijanti i stotine tumačnja. Ta naravno da niko od nas nije pao negde sa neba, već svaka nacija ili nacionalna manjina ima negde neke svoje korene. Zahvalujući uvek i pre svega lažljivom delu istorije koja govori o nekim nacijama, dolazimo do svakojakih nebuloznih podataka koje se smatraju neprikosnovenom nekakvom istorijskom činjenicom onih koji su tu , današnju savremenu istoriju, ispisali i koji je kao takvu prezentiraju.
      Na svu žalost švšga sveta Srbi su se na neki način, u pisanoj formi, oderkli davne 1878 godine, na Berlinskom kongresu svog identiteta na ovim prostorima unazad od 6. veka. Zašto? Pitanje je svih pitanja. Otuda i od tada se o Srbima šire vazda teorija o nekakvom doseljavanju iz ko zna kojih nekih drugih mesta na zemaljskoj kugli na ovim prostorima , po savremenoj svetskoj istoriji to doseljavanje Srba je započeto negde u 6 ili 7 veku. Potpuna laž i notorna besmislica. Na milion primera dokazana najveća laž, ne samo o Srbima već i o nekakvim "Južnim slovenima".
      Čoveku su potrebni i prijatelji i neprijatelji da bi ga ranili: jedni da ga kleveću drugi da mu to jave

      Komentar


      • #4
        Odg: Vlasi kroz istoriju!!!

        Slušajući mnogo godina unazad, kao što rekoh, stotine varijanti o Vlasima, čiji sam eto kojim slučajem zahvaljujući mome ocu i majci i ja pripadnik tih Vlaha, iz znatiželje sam se i sam zagnjurio po raznim knjigama i dokumentima u potrazi za nekim valjanim podacima o tim Vlasima iz istočne Srbije.
        Paralelno sa time se na široka vrata kreće sa priznanjem Vlaha kao nacionalne manjine.
        Sa jedne strane gledano - kome sada i danas to uopšte treba? Sa druge strane posmatrano možda je i bilo potreno jednom definisati i te vlahe.
        Ako posmatramo reč Vlah, vidimo da su i Srbe , baš kao i autohtone Vlahe nazivali tim imenom u nekom pežurativnom smislu reči. Sa omalovažavanjem svakako. Ako jedan ceo narod, neko tamo iz kranje loših namera, naziva Vlasima, pa onda se nameće pitanje: Halo bre ljudi, pa koji su ti Vlasi? Monstrumi, neljudi, dno dna pa se koristi takav izraz i poredi se sa "vlasima"?

        Na žalost, svedoci smo ogromnih trvljenja i među samim vlasima Istočne Srbije u mnogim aspektima. Apsolutno je i neoborivo ma po kom kontestu reči - očuvanje kulturološkog entiteta Vlaha. Pesme, igre, običaji, izgled nošnje, sakralni običaji,....su karakteristika svakog entiteta pa i Vlaha. I naravno da se sve to treba , što je duže, sačuvati kao deo nacionalnog folklora i identiteta Vlaha. Da u postoje ogromne razlike u odnosu na druge je sasvim nesporno i dokazivo. Time su se bavili raznorazni etnolozi i tu u tome nema spora. Vlasi imaju kroz sve navedene stvari jednu veoma različitu i karakterističnu formu vezanu za Vlahe samo, njihoe običaje i to ih čini posebnima.

        Prateći sva zbivanja oko Vlaha u zadnje vreme, onako totalno sa strane, ne priklanjajući se niti jednoj strani, ne i ničime ne odvajajući Vlahe po ničemu posebno, da se primetiti da se među Vlasima kreće u nekakvo dokazivanje - ko je veći Vlah?
        U tom smislu se medju samim Vlasima pojavljuju svakojaka tumačenja, pre svega porekla Vaha sa ovih prostora. Paralelno s poreklom se naravno provlače i razne druge teze, da bi kulminacija svega došla do usijanja po pitanju - Vlaškog jezika i Vlaškog pisma.
        Čoveku su potrebni i prijatelji i neprijatelji da bi ga ranili: jedni da ga kleveću drugi da mu to jave

        Komentar


        • #5
          Odg: Vlasi kroz istoriju!!!

          Posebno najveći problem se stvara među samim vlasima povodom njihovog porekla. Tu se pojavljuju dve struje.
          Jedna struja koja zagovara poreklo Vlaha sa Rumunima, a neka druga opcija to negira, ali i ne daje definitvne odgovore o poreklu Srbijanskih Vlaha.

          Sumo sumare jedna totalno besmislena sporenja među vlasima samo iz jednog jedinog razloga - nedovoljna upućenost u istorijske podatke. Nedovoljna interesovanost bukača i jedne i druge , treće strane da se argumentima potkrepi ma koja njihova teorija o Vlasima.
          Da bude sva ta njihova međusobna borba , uutar sadašnjih Vlaha, još poražavajuća, poteže se i za jezikom i pismom Vlaha. Po jednima, gde pojedini Vlaški etnolozi, preko noći postaju i ligvisti, uporno se trude da upoređuju Vlaški jezik sa Rumunskim. Tu traže korene Vlaških reči, izraza ......
          Druga strana poteže za formiranjem Vlaškog pisma. I stvaraju ga. I koliko vidim to neko novo Vlaško pismo bude prihvaćeno valjda od Srpskih institucija.

          Gde je tu u svemu istina? Po jednima su Vlasi iz Srbije Rumuni a po drugima neki totalni bespismenjaci koji eto do današnjih dana nismo imali svoje pismo nego se pojavljuju neki novi Karadđžiži koji će Vlasima da naprave njihovo pismo po prvi puta u istoriji Vlaha.

          I opet se sve svodi na jedno: Totalno nepoznavanje istorije, kulture, jezika nas Vlaha u Istočnoj Srbiji. od svega se ne zna da li je više smešno ili više sve to žalosno.
          Čoveku su potrebni i prijatelji i neprijatelji da bi ga ranili: jedni da ga kleveću drugi da mu to jave

          Komentar


          • #6
            Odg: Vlasi kroz istoriju!!!

            Ako smo dali kroz nekoliko postova , nekakav presek trenutnog stanja među vlasima , da pokušamo da damo i neke odgonetke o njima. Kažem - da pokušamo da van svih kontesta, aspiracija , želja, maštanja,....kažemo i neka druga viđenja cele situacije sa Vlasima. Pozovimo istoriju, pa makar i ovakvu kakvu su nam je nametnuli da je učimo.

            Niko od ovih vlaških stručnjaka nije dao niti jedan odgovor : Šta će Vlasi tu gde jesu ? Odakle su se tu stvorili?

            Tu i tamo široku lepezu tumačenja porekla Vlaha na ovim prostorima. Po jednima su ovi Vlasi zapravo nekakve "Rumunske izbeglice" pred zakonom i da su u krajnjoj nuždi i u begu pred zakonima iz sadašnje Rumunije(nekadašnje kneževine Vlaške) "preplivali Dunav" i naselili se na obalama Dunava.
            Po ovoj teoriji ispada da smo mi Vlasi sa ove strane Dunava nekakvi otpadnici iz Rumunije koji su eto u nekome strahu preplivali Dunav i nastanili se na teritoriji današnje Srbije? Niti se kaže kada smo "preplivali" ali se kaže "zašto smo preplivali". Po toj inerciji ispade da je četvrtina ondašnje Vlaške "preplivala" sa ove strane bežeći pred zakonima. Totalna nebulozna teorija.
            Čoveku su potrebni i prijatelji i neprijatelji da bi ga ranili: jedni da ga kleveću drugi da mu to jave

            Komentar


            • #7
              Odg: Vlasi kroz istoriju!!!

              Onda kada se upitaju oni koji zdušno tvrde da su Vlasi zapravo Rumuni: Pa dobro kada je Država Rumunija uopšte nastala kao država, malo ko će Vam iz prve to znati reći. Ali nema veze - mi smo Rumuni.

              Sadašnja Rumunija je nastala 1859 godine ujedinjenjem dve oblasti Vlaške ,Moldavije i Transilvanije pod uticajem tadašnjih velikih sila. Moldavija je otrgnuta od tadašnje Mađarske ( Vlaška se još poodavno oslobodila Mađarske dominacije) i pripojena, sjedinjena sa dotadašnjom totalno samostalnom državom Vlaškom, da bi se Mađarska(Austrougarska) što više oslabila i stvorena je današnja Rumunija. Sve su to bile igre tadaünjih velikih sila nakon Rusko-Turskog rata.

              Čitajući mnoge savreme, pa i najnovije članke, knjige i brošure, ne može se čovek oteti utiscima, sa koliko nelogičnosti se koriste čak i ovi današnji savremeni tekstopisci kada daju neke podatke o Vlaškoj i Moldaviji. Čak se i tu identifikuju i mešaju vremenski pojmovi gde se umesto Vlaška napiše - Rumunija. Eto Vam primera gde se brkaju jezički pojmovi nazivom država u 13 veku kada Rumunija ni u ludilu nije postojala. Tekst iz Wikipedije o Istoriji Rumunije. Pa kaže se u ostalom , citiram:
              У 13. веку Румунију пустоше Монголи у свом походу на источну Европу. Заједно са Румунијом је опустошена и област Молдавије.

              Halo Wikipedijevci, pa nisu mogli u 13 veku da Mongoli opustoše Rumuniju, kada Rumunija i taj termin u 13 veku nije ni u ludilu postojao. Može se samo reći da su Mongoli opustošili tadašnju Vlašku a ne nikako Rumuniju! Vlaška tada nije imala nikakvih veza sa Moldavijom, a još manje sa terminologijom - Rumunija.
              Čoveku su potrebni i prijatelji i neprijatelji da bi ga ranili: jedni da ga kleveću drugi da mu to jave

              Komentar


              • #8
                Odg: Vlasi kroz istoriju!!!

                Ako pak i dalje pratimo neke izvode iz Wikipedije, eto šta kažu o samom poreklu Rumuna sada:

                Порекло Румуна
                Румунски народ је настао крајем 11. века мешањем Влаха и Словена који су живели на подручју данашње Румуније. Назив Власи је током историје употребљаван за све романизоване становнике Балканског полуострва, док је као назив за саме Румуне коришћен све до 19. века. Преци Румуна, дако-гетска племена, настањивали су подручје данашње Румуније од античког доба, а највећи политички успон достигли су у време дачког краља Буребисте око 50. године. п. н. е. У другом веку, Дакију су освојили Римљани и претворили је у своју провинцију. На ово подручје су се тада доселили бројни римски колонисти, док је староседелачко становништво било романизовано.

                У трећем веку, римска војска је напустила Дакију, а са њом је отишао и један део романског становништва. Румунски и мађарски аутори се споре око питања да ли је након одласка римске војске у Дакији остало романизованог становништва. Према једном гледишту, један део романизованог становништва остао је у Дакији и након одласка римске војске, а касније се измешао са досељеним Словенима, који су се током времена такође романизовали. Према другом гледишту које, делом из политичких разлога, заступају мађарски аутори, Румуни потичу од романизованог становништва које је првобитно било настањено на подручју јужно од реке Дунав, да би се тек током средњег века преселило на подручје данашње Румуније


                Aha, sada odjednom : mešali se Vlasi i Sloveni????

                Od svega je najveća nebuloza koja govori u prilog tezi da su narodi sa ovih prostora - "romanizovani".
                Der Dragane Crni nađi ti pa ovde postavi podatak, koliko su Rimljani vremena proveli sa one strane Dunava? Koliko su se zadržali tamo tačno od Trajana pa koliko još???
                Pronađi pa postavi ili ti ili neko drugi. Ako se dobro sećam Rim je sa one strane Dunava bitisao nešto manje od 200 godina. Možda grešim, možda i manje? I za 200 neka je godina su se Vlasi, Moldavci i ostali - Romanizovali? Ma nije nego. Sa ove strane Dunava su Vekovima i Milenijuma bitisali pa na s nisu Romanizovali ili nismo Romanizovani a Vlahe romanizovaše za 200 godina?? Ko je ovde lud a ko blesav ljudi moji????

                Eto Vam najočitiji primer moderne savremen istorije i njenog tumačenja stvari.
                Čoveku su potrebni i prijatelji i neprijatelji da bi ga ranili: jedni da ga kleveću drugi da mu to jave

                Komentar


                • #9
                  Odg: Vlasi kroz istoriju!!!

                  Wikipedija kaže: Дакија или, по традиционалном латинском изговору Дација (Dacia) од 106. до 271. године римска провинција

                  Znači oblasti sa one strane Dunava gde su egzistirale Vlaška, Moldavija , Transilvanija su "kupirali" rimljani. Koliko je to znači godina rimski imperatori, nakon izgradnje Trajanovog mosta , uopšte bitisali sa one strane dunava?
                  271 - 106 = 165 godina !

                  I sada se zapitajte kako je to moguće da se za samo 165 godina nekog imperatora tom celokupnom stanovništvu na ogromnim prostranstvima promeni jezik? Da za 165 godina u celoj Rimskoj imperiji nisu uspeli da niti jednom drugom narodu iz korena promene jezik već je to uspelo samo nad Vlasima ? Uzmite za primer da su rimljani bitisali na nekim područjima i hiljadu godina skoro. Tom narodu nisu uspeli da nametnu "romanski jezik" u tom obimu koliko su kod Vlaha to učinili???
                  Tu se nešto ne podudara. Tu nešto ne štima i tu nikakve njihove pretpostavke , raznih tumača Vlaškog jezika, a ne Rumunskog, ma koliko se trudili raznim kombinacijama da nas uvere, ne pije nešto vodu.

                  Prvo i pre svega zašto ne pije vodu?
                  Pa ne pije vodu zato što je i vrapcima pre svega jasno da je postojala nekadašnja Vlaška azbuka i samim time postojalo Vlaško pismo. To pismo u tadašnim vremenima nije bilo - rimsko ili latinsko pismo, već ćirilično pismo.
                  Tek stvaranjem moderne Rumunije 1878 godine dolazi do nekakvog unificiranja i stvaranja sadašnjeg Rumunskog pisma koje je naravno produkt istih tih svetskih sila koje su i formirale današnju državu Rumuniju i zaveli latinično pismo svim nekadašnjim stanovnicima oblasti od kojih je nastala Rumunija.

                  Ako propagatori današnje Rumunije, nama Vlasima hoće dokaze tome kakvo i kakvim su se pismom služilo stanovništvo današnje Rumunije, tih dokaza imate na pretek. Ali se protagonisti time ne služe već nametaju današnje fiktivno stanje.


                  Neku uzrečicu koju valjaju kao papagaji a koja glasi : "Jo snt rumn ši vorbjesk rumanjašće" (ja sam Rumun i pričam rumunski), i time nama svesnim Vlasima pokušavaju da nametnu Rumunsku azbuku i Rumunsko latinično pismo, je bez ikakvih argumentacija. Navodno se hvataju toga da su eto navodno naši pradedovi to govorili. Drže se kao pijan plota nečega što je bližih istorijskih vremena.

                  Ja bih pitao i eto pitam te vajne savremene Vlaho-Rumune da mi najjednostavnije objasne , kada se hvataju te uzrečice : "Jo snt rumn ši vorbjesk rumanjašće", šta je govorio za sebe pripadnik Kneževine Vlaške, pripadnik Kneževine Transilvanije , a šta pripadnik stanovništva nekadašnje Transilvanije ? Da li su možda govorili za njih da pričaju Rumunski i da su Rumuni u vremenu kada se ni u ludilu nije znalo za pojam države Rumunije?

                  Kratka pamet i apsolutno totalno ne poznavanje istorije i istorijskih tokova pobornika "Rumunizacije Vlaha", ujed čega nemaju nikakvih drugih argumenata, nameću ovakvu floskulu : "Jo snt rumn ši vorbjesk rumanjašće"

                  Komentar


                  • #10
                    Odg: Vlasi kroz istoriju!!!

                    Da, da nisu Rimljani uspevali da "romanizuju" nikoga drugoga ali su to uspeli sa Vlasima jedino. Pa su Vlasi po toj inerciji prihvatili latinično pismo od Rimljana tako da eto sadašnja Rumunska azbuka se piše na latinici????
                    Po toj inerciji se među sadašnjim Vlasima u Srbiji takođe bije bitka kojim je pismom zapravo ispravno "stvarati neku novu Vlašku azbuku" ??? Jedni navrću vodenicu na latinično drugi na ćirilično pismo? Pa je to malo nego se stvaraju dva Vlaška pisma. Jedno za Ungurjane (planinske Vlahe) , a drugo za Carane (ravničarskevlahe).
                    I mada je i to ispravno jer postoje podaci o različitosti pra Vlaškog jezika i pisama, ipak se treba usresrediti na jedno zajedničko Vlaško pismo ako se već želi govoriti o nekakvom "Vlaškom pismu".
                    Čoveku su potrebni i prijatelji i neprijatelji da bi ga ranili: jedni da ga kleveću drugi da mu to jave

                    Komentar


                    • #11
                      Odg: Vlasi kroz istoriju!!!

                      Orginalno postavljeno od Dragan Crni Pogledati poruku
                      Wikipedija kaže: Дакија или, по традиционалном латинском изговору Дација (Dacia) од 106. до 271. године римска провинција
                      Super, za 165 godina su Vlasi iz Vlaške(Dačane) romanizovani ? Ko u to može da poveruje normalan?
                      Čoveku su potrebni i prijatelji i neprijatelji da bi ga ranili: jedni da ga kleveću drugi da mu to jave

                      Komentar


                      • #12
                        Odg: Vlasi kroz istoriju!!!

                        Ako , onako uokvireno posmatramo sve pretpostavke o poreklu Vlaha, gde se bez ikakvih dokaza ostavlja na slobodnu volju da svako "pretpostravi" i da neku svoju teoriju o poreklu Vlaha, svakako da su u tome ogromne paralele kao i sa poreklom Srba, Makedonaca, Bugara i svih drugih. Svako n apravi neku teoriju o tome kako kome odgovara u datom trenutku i vremenu potrebe teorisanja. Kalkulisanjem nekim vremenskim periodom od protagonista teorija o nekim narodima , na prostoru Balkana su poslovična.
                        Kalkulacija nekakvim grafičkim mapama, gde se pokušavaju predstaviti granice nekih država i samim time i nekih naroda, se izvode na osnovu ko zna kojih parametara, ali da neki parametri postoje svakako da postoje.
                        Interesantna je neka konstatacija da se o Dačanima, Vlasima, Rumunima (zovimo ih sada kako god) u jednom periodu do 13 veka navodno ništa ne zna? Nema nikakvih kao tragova o njima? Citat iz Wikipedije : Историја Румуније од одласка римског становништва до 13. века није довољно позната ??? I opet se koristi termin Rumunija a ne Vlaška, Transilvanija ili slično shodno nazivima toga vremena???

                        Od toga da su Vlasi zapravo zaostali Kelti na ovim prostorima, do terije o Romanizovanim Dačanima, je široki spektar teorija i pretpostavki. Dokaza za ma koju tvrdnju - niotkuda. Uglavnom se teoriše svime time uvek i najčešće ravnajući se po nekom poreklu ili korenu reči Vlah.
                        Čoveku su potrebni i prijatelji i neprijatelji da bi ga ranili: jedni da ga kleveću drugi da mu to jave

                        Komentar


                        • #13
                          Odg: Vlasi kroz istoriju!!!

                          Kako god i odakle god Vlasi imali porekla, opšte je poznate da svaki narod, ma gde se selio, preseljavao, migrirao,... za sobom uvek vuče svoju religiju, svoje običaje, svoju kulturu, izgled nošnje, igre, sakralne ceremonije,.....i pregršt stvari koje su karakteristične za sam taj narod. Imajući u vidu sve ono što je karakteristično za Vlahe Istočne Srbije, ne znam kakva se paralela može izvesti u nabrojanim karakteristikama a da ima nekih kontakata sa Francuskom, Welsom, Keltima, Dačanima,......? Možemo se našaliti na to jedino upoređujući onaj daleko loš glas o čuvenoj Vlaškoj magiji. Možda je ta magija nasleđena i na ove prostore prenesena od Druida ?

                          Ako se ravnamo po bilo kojim skiciranim kartama srednjega veka i nešto ranije, uočićemo jednu konstantu u geografskom položaju, kojom je predstavljenqa kneževina Vlaška. Ova se kneževina južnim granicama , u svakoj kombinaciji oslanjala na Dunav. Posmatrajući današnje granice južnim delom se Vlaška (od koje je ujedinjenjem nastala današnja Rumunija) Tadašnja Vlaška se graničila sa Dunavom sa sadašnjom Srbijom i Bugarskom.

                          Da li u Bugarskoj ima Vlaha? Svakako da da. Za razliku od Srbije Bugarska je raznoraznim presijama jako brzo asimilovala Bugarske Vlahe. Tragova ima ali su danas skoro beznačajni u odnosu na Srbiju obzirom na dužine međusobnih granica Srbija-Vlaška te Srbija Bugarska.

                          Svako onaj ko misli da bilo šta, državne granice, prirodne celine ( u ovom slučaju reka Dunav), može predstavljati nekakve apsolutne i neprikosnovene granice i naroda je u zabludi. Nema i ne postoje nigde u svetu "nacionalne državne granice", mada se to eto i danas u n ekim slučajevima pokušava sprovesti. Ako je to tako, onda se zapitajmo : Zašto su Vlasi iz Bugarske asimilovani skoro do istrebljenja pojma - Vlasi, a da se u Srbiji to nije desilo? Jesu li Srbi mlakonje po tim pitanjima ili je pak nešto drugo u pitanju? Zašto bi neko asimilovao svoj narod?
                          Da li su Vlasi zapravo Srbi? Da li su Vlasi Slaveni te da ne važi ona teroija da su se Vlasi kao pomešali sa Slavenima kako se spominje? Mnoga pitanja koja traže konkretne odgovore i danas. Ako se nešto može prigovoriti Srbima o nekoj "presiji na Vlahe" iz Srbije, onda se to jedino može reći u kontestu da je Miloš Obrenović dekretom doneo odluku da se Svi u Srbiji moraju prezivati sa obrednicom "IĆ" na kraju prezimena. Tako da je od matičnog prezimena mojih predaka, Vlaha iz Crnorečja, prezime Bogdanov prešao u Bogdanović.

                          Bilo kako bilo jedno stoji da su gore navedene karakteristike koje obeležavaju jedan narod najsličnije između Srbskih Vlaha i ondašnje kneževine Vlaške. Ne i nikako Rumunije već kneževine Vlaške. Skoro u svemu po etnološkim detaljima.

                          Zašto se nikako ne može reći Vlasi su Rumuni? Prvo i na prvome mestu zvog kneževine Vlaške. Rumunija je nastala mnogo kasnije pre formiranja Rumunije. Izmenama granica tokom vremena, spajanjem , razdvajanjem jednog naroda su se menjale i granice i nazivi država.
                          Apropo svemu ovome eto Vam slučaj EX YU. Dok je bitisala Jugoslavija svi smo bili Jugosloveni jel da? Der sada neka Slovencu neko kaže da je Jugosloven? Pa naravno da je to u sadašnjem vremenu sa promenama granica, stvaranjem novih država neprihvatljivo. Pa kako se onda Vlasi Istočne Srbije mogu identifikovati sa Rumunima ili Rumunijom? Državom i nazivom države koja je nastala sa ovim imenom mnog,mnogo pre nego su se Vlasi i spominjali i postojali na ovim prostorima.Fahat jeste da je postojala Vlaška - kneževina Vlaška, ali ne i Rumunija.
                          Čoveku su potrebni i prijatelji i neprijatelji da bi ga ranili: jedni da ga kleveću drugi da mu to jave

                          Komentar


                          • #14
                            Odg: Vlasi kroz istoriju!!!

                            A gde nestadoše prvo Jelini(Jeleni,Heleni) kako ih ko zvaše,čijih grobova i danas ima,specifični po tome što su bili krupnije građe.
                            Pa gde se odjednom izgubiše Kelti kad i njihovih tragova ima puno.
                            Pa opet gde se izgubi ostali silni narod Tračani na primer kad dokaza ima da su i oni tu živeli.
                            Srbi su tu opet negde bili jel i njihovih tragova ima u popriličnom broju.
                            Vlasi i oni se "pojaviše a nikud nisu ni odlazili uvek su tu i bili.
                            Šta znamo? Ništa,bili Kelti pa isparili,došli rimljani pa i oni otišli,naiđoše i Tatari,Mongolci pa i oni pobegoše ispada da je ovaj kraj bio pust ili neko nešto prećutkuje.
                            Onda tama i mrak pa se odjednom niodkuda pojaviše divlji Sloveni pa oteraše Ilire,pa ove pa one a niko se ne pita odakle sad i Iliri odjednom tu kad se pre toga ne spominjaše.
                            Pa sad se ja kao laik pitam? Ras,Rudnik,mnoga mesta na Kosovu,Bosni,Makedoniji,do Jadrana otkuda se i to odjednom pojavi i kad pre se napravi od šačice doseljenika.
                            Vlasi i oni stigoše opet niodkuda sa svojom posebnom tradicijom,verom,kulturom,jezikom pa i oni naseliše deo Istočne Srbije a gle čuda (lično sam bio i pričao na čistom Vlaškom jeziku sa ljudima iz Makedonije koji mi rekoše da i tamo ima puno Vlaha i Vlaških sela) e ti su Vlasi verovatno došli iz Afrike.

                            Komentar


                            • #15
                              Odg: Vlasi kroz istoriju!!!

                              Jezik i pismo Vlaha?

                              Današnji trend Vlaha iz Srbije, valjda po inerciji da se niko sa nikime ne može oko ničega složiti, je iznedrila mnoge Vlaške institucije, nekakve Vlaške forume, polustranke i ni sam više ne znam koje sve asocijacije Vlaha u Srbiji. Jednostavno ih ne može čovek pohvatati šta ko od njih čemu teži?

                              Najveća nebuloza , u svim ovim trvljenjima Vlaha iz Srbije međusobno su , pored ostalih stvari, klepanje nekakve Vlaške azbuke i ogroman valjda problem - otvaranje crkava sa Bogosluženjem na Vlaškom, Rumunskom, ne znam ni sam kojim jezikom se planira ili primenjuje služba u crkvama.

                              Da su tvorci Vlaške azbuke iole, u tim težnjama da uzdignu Vlahe do tih granica te da se identifikuju i svojim pismom, poznavali ili imali volje i želje da se pozovu na istoriju Vlaškog etnosa, svakako da do ovoga ne bi došlo. Naime postoje nepobitni dokazi. Postoje dobro čuvanih i sačuvanih crkvenih knjiga iz kojih su se u Srbiji i u crkvama u Srbiji vršilo bogosluženje na STAROVLAŠKOM jeziku!

                              To zapravo znači da su bar Vlasi iz Srbije imali svoje pismo. Imali crkvenobogosluženje na njihovom maternjem- Vlaškom jeziku ! Da su ti - novi Vlaški Karadžići , među kojima ima i veoma stručnih ljudi, kustosa, etnologa, istoriologa,književnika,...... imali petlju da se pozovu na nekakav Vlaški jezik, Vlaško pismo, onda ne bi potezali za stvaranjem neke nove Vlaške azbuke, pisma i ne znam čega šta sve.

                              Ako se pitate kojim je pismom pisano u tim crkvenim Vlaškim knjigama, onda ću Vam reći da su pisana staroslovenskim pismom. Ćiriličnim pismom. Nikako latiničnim ili nekim drugim pismom.

                              I nemojte me pitati. Te Vlaške knjige se nalaze na dobrom mestu , u dobrim rukama i sačuvana od ma kojih uništenja , uklanjanja ili nestajanja.

                              Da li je oko pitanja Vlaškoga pisma više potrebno uopšte nešto reći?
                              Čoveku su potrebni i prijatelji i neprijatelji da bi ga ranili: jedni da ga kleveću drugi da mu to jave

                              Komentar

                              Radim...
                              X