Najava

Skupi
Još nema oglasa.

BRANIČEVO - Istorijski podaci i činjenice

Skupi
X
 
  • Filter
  • Vreme
  • Prikaži
Očistiti sve
Nove poruke

  • #31
    Odg: BRANIČEVO - Istorijski podaci i činjenice

    Oboje je zlo: i svima vjerovati, i nikome.
    Poslednji put izmenjeno od La_Luna; https://www.zakopanoblago.com/forum/member/4206-la_luna u 30-12-2018, 11:10.

    Komentar


    • #32
      Odg: BRANIČEVO - Istorijski podaci i činjenice

      Oboje je zlo: i svima vjerovati, i nikome.
      Poslednji put izmenjeno od La_Luna; https://www.zakopanoblago.com/forum/member/4206-la_luna u 30-12-2018, 11:08.

      Komentar


      • #33
        Odg: BRANIČEVO - Istorijski podaci i činjenice

        Zahvaljujem la_luna na ove informacije tacno je za crkvu to jes temelj da bio i oni sagradili kucu tu a za ovo resto cule se price ali ja licno nisam to proverio cim budem imao malo slobodnog vremena pocicu u potragu po ovoj tvojoj prici ako naidjem na nesto slikacu i podeliti sa svima vama ipak ovim tako nazovemo sportom bavimse u slobodno vreme iz hobija a i hteo bih da razotkrijem neke autenticnosti iz raznih prica makar deo ne radim ovo samo iz koristi a ako kazem da radim ovo iz hobija niko mi nece verovati hocu da mozemo reci obelodanim neke price koji svi mozemo reci prepricavaju sa kolena na kolena mislim da ipak ima bar delic istine u ovome zahvaljujem se svim koji nesebicno daju informacije koje meni mnogo znace ipag od vas cu cujem bar nekakvu istinu a ne culo se pricalo mozda ovako ili onako zahvaljujem se svima na svakoj vasoj prici pisaniji podacima koje delite sa mene i drugima hval svima

        Komentar


        • #34
          Odg: BRANIČEVO - Istorijski podaci i činjenice

          Orginalno postavljeno od La_Luna Pogledati poruku
          Postovanje @futyfuty9 ,@kobra

          Evo jedne cinjenice koja se poklapa sa periodom ali ne i sa lokalitetom.

          Manastir Gornjak
          "Manastir je podignut 1378. godine, kada je knez izdao i osnivačku povelju, a patrijarh Spiridon je svojom duhovnom vlašću potvrdio. Kao motiv izgradnje manastira, knez Lazar navodi želju da učini mali prinos Bogorodici „s nadom u njenu pomoć na Strašnom sudu Hristovom“. Ali, osim duhovnih, mogući su i izvesni državnički razlozi za podizanje ovog manastira. Naime, Lazar je tek ovladao ovim krajevima, pa je hteo da to obeleži svojom zadužbinom. Sledeće zime ili proleća, Radič sin Branka Rastislavića zbaci vlast Lazarevu, a kako su manastir i ktitorska kompozicija u crkvi, prikazujući Lazara i njegovu porodicu na to još uvek podsećali, oštetio je manastir. Do maja 1379. godine Lazar je ponovo potukao Radiča i oduzeo mu imanja, a manastir dao tek pristiglom Grigoriju Sinajitu - Mlađem, koji se sa bratstvom potrudio „o vzdviženiji i szdaniji hrama togo i o ineh vešteh“ ali s novčanom „pomoštiju gospodina kneza Lazara“. Iste godine Lazar izdaje drugu povelju koju je takođe potvrdio srpski patrijarh."

          Moguce je da je ovde doslo do zabune zbog prezimena Brankovic.Kao sto ,malo pozdnati deo istorije,kaze : Radič Brankovic(Ratislavicom je vladao ovom teritorijom.
          Otuda i dve povelje iz dve razlicite godine.A sva ova zavrzlama desila se okvirno u periodu od oko godinu dana.Pretpostavka moja,samo pretpostavka,da se isto desilo i sa pomenutim manastirom u Busuru.A narod i istorija,bar ona kojom nas uce,zna jedino za Vuka Brankovica i njegovu lozu.

          Ostavljam @futyfuty9 da ovo prokomentarise.Zanima me njegovo misljenje o ovoj nekoj mojoj teoriji.
          Poštovana @La _Luna,
          Kamo sreće da sam tolike pameti i da imam toliko vremena da se bavim svakim selom i svakim sokakom u ovoj našoj zemlji. Nemoguća je to misija zato što smo svi mi obični ljudi koji radimo u nekoj firmi a slobodnog vremena je sve manje i manje.
          Kada sam, ne definitivno osporio, ali podosta sumnjičavo prokomentarisao @kobrinu izvedenu priču o nekakvoj crkvi zatrpanoj,a navodno se radi o crkvi Vuka Brankovića, to sam rekao samo iz nekog malo boljeg poznavanja srednjevekovnih dešavanja i detalja koje verujem nećete neći po nekakvim današnjim istoriskim čitankama ili na Wikipediji.

          Da je manastir Gornjak zadužbina Lazareva , to je više nego nesporno. Šta se sve dešavalo sa tim manastirom, delom ste sada @La_Luna dali neke od podataka kao odgovor @kobri i spominjanje nekog "Brankovića". Skoro da se apsolutno slažem sa Vama @La_Luna, i da je sasvim moguće da je prezime Branković, u ondašnjem narodu i lokalcima, izvedeno i zamenjeno sa Radičem.
          Pretpostavljujući motiv Lazarev da na ovim prostorima (Braničevskim) podigne jednu od njegovih zadužbina je sasvim moguć kako ste naveli.
          Praksa kaže nešto drugo. U većini ili velikoj većini slučajeva su se i crkve i manastiri podizali po jednom sasvim drugom ključu , a posebno s počeka srednjega veka. Lokacije i mesta podizanja su se "slučajno" podudarala veoma često sa zanimljivim lokacijama i atraktivnim mestima bitisanja predhodnih civilizacija na tim prostorima. Veoma interesantna pojava ali je zapravo tako. Na temeljima ili neposrednoj blizini, najčešće Rimskih zdanja su nicala nova. Kako, zašto i zbog čega je to tako, postoje par veoma logičnih pretpostavki, ali da se ne rasplinemo mnogo na te teme. Jednostavno je i Lazar imao razloga zašto je baš tu gde je danas Gornjak, to zdanje podigao. Slučajnosti nema , to je zasigurno.
          Postoji jedan veoma interesantan podatak o manstiru Gornjak a koji je striktno vezan za famoznu "hajdučiju" gde se frapantno podudaraju neke činjenice i sa hajdučke strane i sa autentičnim podacima ovoga manastira. Baveći se "fenomenom" -silnih hajduka naišao sam i na , kažem jedan interesantan detalj koji se potvrđuje sasim nehotice i u arhivama Gornjaka i to mi je jedino bilo zanimljivo.
          Slažem se sa Vama da je sam taj kraj veoma interesantan po mnogo čemu, ali uvek kažem, Vama koji bitišete u tom kraju je mnogo lakše da razmenjujete međusobno neke informacije nego li nama koji smo tek nekim minornim delom informisani o istoriji toga kraja.
          U svakom slučaju mislim da je @La_Luna dala veoma razuman odgovor na pojam "Brankovića" u Braničevskom kraju, zato,kapa dole sa moje strane @La_Luna.
          Čoveku su potrebni i prijatelji i neprijatelji da bi ga ranili: jedni da ga kleveću drugi da mu to jave

          Komentar


          • #35
            Odg: BRANIČEVO - Istorijski podaci i činjenice

            Kažite da sam lud ali neki dokazi postoje,samo što se to zataškava od svih a naročito naše crkve.
            Braničevo a posebno Gornjak i celo Homolje je misterija sama za sebe.
            Navešću vam primer Trške crkve:najstarija očuvana bogomolja u Homolju (13-14 vek a po nekima i starija) ali gle čuda napravljena od materijala neke još starije građevine-crkve i premeštena sa stare lokacije.
            U skoro svim knjigama se navodi da je srce Homolja vekovima bilo pusto i nenaseljeno ali lažu vas ili pišu iz neznanja.
            Od ulazka u Gornjačku klisuru pa do Crnog Vrha,južno Beljanice,severno do sliva Peka meni su poznata najmanje 200 groblja,ako izuzmemo ova sadašnja koja se koriste u zadnjih 200 godina,znači njih 20-tak ostaju opet mnoga iz starih vremena.
            Kako kad je Homolje bilo pusto,odakle u tim grobovima skeleti od 2 do 3 metara koji je to narod (nemojte mi reći da kosti u zemlji rastu) i kako to da su sve te građevine pored tih grobalja iz temelja porušene.
            Da vidite samo kamene figure,grifone kako ih zovu,kamene stubove 1m. širine i po 3-4 m. dužine,dići će vam se kosa na glavi,kakva Grčka kultura,kakvi Rim i ostala čuda.
            Pored tih famoznih figura,skeleta za koje "stručnjaci" ne znaju kom periodu pripadaju su i veliki i manji kameni spomenici i gle čuda ima ih i u raznim oblicima krsta ili su krstovi nacrtani na njima.Grnčarija i nalazi koji se nađu u grobovima i okolini se datiraju kao stari iz doba Rima a i pre nove ere,zanimljivo ako je hrišćanstvo i krst došlo u ove kraje ve tek mnogo kasnije.
            Naši arheolozi kad to vide brže bolje se pokupe i odu a naš narod gde god to vidi razbije i odnese kamen e to vam je šteta,neznanje,javašluk i zbog svega toga ne znamo ni našu istoriju,ni poreklo,kulturu,ma ne znamo ni 2%.
            Ono što mi učimo iz istorije nema blage veze,uzmimo primer zadnjih 100 godina i prostudirajmo,videćete da je i to okrenuto naglavačke.
            Naša vera je nakaradna,zašto? pa svaki pop ima drugo pravilo,svaka crkva takođe,nađite mi dve crkve u dva sela-mesta gde se isto naplaćuje kršenje,opelo,kad dođe pop da sveti vodicu dajte mu manje od 10 eura nikad više na vrata neće da se pojavi (a šta je sa onima koji nemaju ni za hleb).
            Ne znam kod vas ali u mom mestu "najveći vernici" oni koji stalno idu u crkvu i "veruju u Boga,poste,mole se" to su braćo moja najgori ljudi,prevaranti,vračare,gatare,oni koji su do pre desetak godina psovali i Boga i crkvu.
            Vlasi su starosedeoci ovih prostora a u zadnje vreme politika,novopečene vođe i stranke hoće da ih asimiliraju u Rumune,čak mnogi svoju decu šalju u Rumuniju na fakultete,koje svi lako završavaju ali posle moraju da rade za njihovu stvar,prodane duše izvrću istoriju i traže Rumunski jezik i pismo.
            Pisani podatci o ovim krajevima ima ali sve to treba uzeti sa velikom rezervom jer skoro sve je prepisano ili pisano po usmenoj priči i tradiciji,retko gde može da se nađe neki originalan dokumenat i skoro po pravilu sve ono što vredi to je uništeno,odneto,sakriveno i zabranjeno.
            Jedan od razloga skrivanja istorije je i taj što:nijedan naš car,kralj,vladar nije umro prirodnom smrću,sve smo ih pobili "MI" sin oca,otac sina,brat brata i td. ostale možete da prebrojite na prste jedne ruke,to je naša sramota i istorija.
            Poslednji put izmenjeno od Dragan Crni; https://www.zakopanoblago.com/forum/member/142-dragan-crni u 03-06-2017, 07:23.

            Komentar


            • #36
              Odg: BRANIČEVO - Istorijski podaci i činjenice

              Oboje je zlo: i svima vjerovati, i nikome.
              Poslednji put izmenjeno od La_Luna; https://www.zakopanoblago.com/forum/member/4206-la_luna u 30-12-2018, 11:04.

              Komentar


              • #37
                Odg: BRANIČEVO - Istorijski podaci i činjenice

                Oboje je zlo: i svima vjerovati, i nikome.
                Poslednji put izmenjeno od La_Luna; https://www.zakopanoblago.com/forum/member/4206-la_luna u 30-12-2018, 11:03.

                Komentar


                • #38
                  Odg: BRANIČEVO - Istorijski podaci i činjenice

                  svima, možda Vam na ovu temu pomognu i dve srodne teme koje imaju dodirnih tačaka sa ovom, a to je veoma lepo obradilo par članoa ovog foruma među kojima posebno izdvajam @tutankamona

                  Gde se dade Đurđevo blago i

                  Manastirsko blago manastira Kokora
                  Čoveku su potrebni i prijatelji i neprijatelji da bi ga ranili: jedni da ga kleveću drugi da mu to jave

                  Komentar


                  • #39
                    Odg: BRANIČEVO - Istorijski podaci i činjenice

                    Oboje je zlo: i svima vjerovati, i nikome.
                    Poslednji put izmenjeno od La_Luna; https://www.zakopanoblago.com/forum/member/4206-la_luna u 30-12-2018, 12:13.

                    Komentar


                    • #40
                      Odg: BRANIČEVO - Istorijski podaci i činjenice

                      Oboje je zlo: i svima vjerovati, i nikome.
                      Poslednji put izmenjeno od La_Luna; https://www.zakopanoblago.com/forum/member/4206-la_luna u 30-12-2018, 12:14.

                      Komentar


                      • #41
                        Odg: BRANIČEVO - Istorijski podaci i činjenice

                        Oboje je zlo: i svima vjerovati, i nikome.
                        Poslednji put izmenjeno od La_Luna; https://www.zakopanoblago.com/forum/member/4206-la_luna u 30-12-2018, 10:53.

                        Komentar


                        • #42
                          Odg: BRANIČEVO - Istorijski podaci i činjenice

                          Oboje je zlo: i svima vjerovati, i nikome.
                          Poslednji put izmenjeno od La_Luna; https://www.zakopanoblago.com/forum/member/4206-la_luna u 30-12-2018, 12:15.

                          Komentar


                          • #43
                            Odg: BRANIČEVO - Istorijski podaci i činjenice

                            Orginalno postavljeno od La_Luna Pogledati poruku
                            Nastavljam bas ovde,kod ovih fotografija,koje nisu moje vec su mi prosledjene.

                            Koordinate ovog terena su napisane u predhodnom postu - ako je ikoga zanimalo,moglo se lako pogledati.
                            Da je bagerom ocisceno celo brdo da se videti i na ovoj fotografiji a ima ih i na Googleu.Ljudi ovde rade svoj posao,nista cudno...vade kamen,sljunak za nasipanje puteva.
                            Da li su nasli nesto vredno,ne znam...a i da znam,nije moje da o tome pricam.Ono sto mogu da iznesemje,da su organi reda reagovali da pomere kop zbog
                            starog groblja...

                            Iiiii...tako,,Citajuci starije teme,naletim na identicne fotografije,,postavljene pre godinu i nesto.
                            Tema je "netaknuti teren" ili tako nesto.Fotografije je postavio moderator,cineci uslugu kolegi koji nije zeleo da se eksponira.
                            Usledilo je par pitanja forumasa gde je jedan pitao "sta oznacava ovaj znak na toj i toj slici,jer je i on nesto slicno nasao."
                            Moderator odgovara da u blizini mora da postoji jos neki znak.
                            "Da postoji ovaj na nekih 20 metara"
                            [ATTACH=CONFIG]8845[/ATTACH]
                            I sve to ne bi bilo nista neobicno da i TA fotografija nije meni prosledjena!!!

                            Sve i svasta na ovim forumima procitah,,,svakakve manipulacije,razgovore sa samim sobom,podizanje tema od...bliskih osoba,navlakuse....svasta procitah ali Bogu hvala ne doziveh ni pretnje,ni ostavljanje ,ni izdaju.
                            Sada mi je malo jasnije ubedjivanje sa adminom ovog foruma prilikom registracije...razresismo to nekako.
                            Moj respekt @La_Luna,

                            Zahvaljujem Vam se na iskrenim utiscima i svemu što ste do sada pisali jer i sami potvrđujete ono što sam već do sada pisao ili bih napisao. Od svega sam se svojski trudio da mnogim temama , a ima ih naravno bezbroj koje idu ka nekakvom istom cilju, dam neki drugačiji pristup kako u razmišljanju korisnika foruma, tako i u nekim slučajevima ponudim i mnoge ralnije poglede i shvatanja mnogo čega. Na svu žalost u koliko to uradite onda ste proglašeni čovekom koji širi nekakvo "jednoumlje". Zašto? Pa zato što se ukazuje akterima na terenu da iza svakog pronađenog znaka ne mora stajati nikakva ostava, zakopana blaga ili tome slično. I mada uvek naglasim da ne moram da budem u pravu, čime naravno ostravljam prostora i drugim tvrdnjama te drugim mogućnostima, problem je što se nikako ne dopušta nekakvo drugo mišljenje osim onih koje je neko tamo izneo. Svakako @La_Luna da , kao i svako od Vas , možemo raspravljati po ovim forumima, kako kažete, do besvesti. Nikada se nisam dotakao nečega u koliko nisam u nešto siguran ili iz sopstvenog iskustva nisam neke stvari lično proveravao i prvo sam sebi dokazao. Mnogih se stvari nikada nisam ni doticao jednostavno zato što za neke situacije nemam baš nikakvih saznjanja. U suštini je najveći problem što u koliko na neka mišljenja ili nečije tvrdnje date neki alternativni , realni, dokazivi ,... argumenat, onda se to kosi sa drugim davaocem mišljenja i shvataju Vas kao da želite da "minirate" eto nečije znanje ili saznanje. Najdrastičniji primer svega o čemu pričamo se desilo sa temom o klesanim šoljama , fildžaima i tome slično.
                            Čoveku su potrebni i prijatelji i neprijatelji da bi ga ranili: jedni da ga kleveću drugi da mu to jave

                            Komentar


                            • #44
                              Odg: BRANIČEVO - Istorijski podaci i činjenice

                              Orginalno postavljeno od La_Luna Pogledati poruku

                              Iiiii...tako,,Citajuci starije teme,naletim na identicne fotografije,,postavljene pre godinu i nesto.
                              Tema je "netaknuti teren" ili tako nesto.Fotografije je postavio moderator,cineci uslugu kolegi koji nije zeleo da se eksponira.
                              Usledilo je par pitanja forumasa gde je jedan pitao "sta oznacava ovaj znak na toj i toj slici,jer je i on nesto slicno nasao."
                              Moderator odgovara da u blizini mora da postoji jos neki znak.
                              "Da postoji ovaj na nekih 20 metara"
                              [ATTACH=CONFIG]8845[/ATTACH]
                              I sve to ne bi bilo nista neobicno da i TA fotografija nije meni prosledjena!!!

                              Sve i svasta na ovim forumima procitah,,,svakakve manipulacije,razgovore sa samim sobom,podizanje tema od...bliskih osoba,navlakuse....svasta procitah ali Bogu hvala ne doziveh ni pretnje,ni ostavljanje ,ni izdaju.
                              Sada mi je malo jasnije ubedjivanje sa adminom ovog foruma prilikom registracije...razresismo to nekako.
                              Poštovani La_Luna, spominjete čitanje starijih tema ali pri tome sugerišete na, bar ja zaključujem na sve forume slične sadržine a ne na samo ovaj forum ? Svojski sam se trudio da se ni na koji način i nikako ne zameram niti jednom drugom forumu a posebno samim vlasnicima tih foruma. Bar sebi nisam dozvoljavao sujetu te vrste i uvek sam dozvoljavao svima Vama da postavite ma koje uputne linkove ka nekom drugom forumu i temama koje su na nekom drugom mestu. Zar je to greh i zavist? Takođe sam dozvolio da svaki drugi forum , u koliko to smatra za shodnim pokupi, iskopira, uzme sve što msli da mu je za neko njegovo članstvo na njegovom forumu potrebno, te da postavi na njihovim forumima, bez straha da ću se sutra pozivati na nekakva "autorska prava" ili sličnim glupostima. Svestan je svako valjda @La_Luna da Vam niko i nikada ne može oduzeti od Vašega znanja ili poznavanja neke materije do koji ste saznanja dolazili veoma često na izuzetno mnogo izgubljenog vremena i truda da sami sebe opismenite pre svega a onda da možda deo toga i nekima nesebično prenesete sutra. Naravno da ste Vi ti koji dozirate koliko ćete svega od Vaših saznanja nekima dati. To je svakako Vaša lična volja ili želja. Pretpostavimo da ni Vi La_Luna niste samo sedeli uz kompjuter i na taj način dolazili do nekih saznanja već je i za Vama gro literature pre svega a tek onda i nekih terenskih izlazaka.

                              Da kako da postoje svakojake igre. Primer sa znakom koji ste naveli kao primer je verovatno jedan od mnogih primera. Ne znam jedino da li se ovo odnosi na ovaj forum ili na neke druge , ali je u suštini nebitno. Svuda ima takvih grupacija i nekakvih lovova u mutnom gde s koriste svakojake metode kao što ste rekli.
                              Iz svega se nadam da ste me bar Vi razumeli zašto sam do daljnjega zatvorio mogućnosti automatskog i samostalnog registrovanja novih naloga na ovom forumu !? Možemo se mi lagati koliko god hoćemo o nekakvom figurativnom broju članova foruma gde se kao iz neke statistike vidi da imamo po nekoliko hiljada registrovanih. To je apsurd i tvrdim Vam da sveukupno ni na jednom forumu nemate više od pedesetak-šezdesetak različitih osoba koji su članovi paralelno skoro svih foruma. To dokazuju podaci koje administrator ima uvida iz zaleđine koja je za Vas nedostupna. Sistematično je da po neki isti korisnik ima i po dvadesetak različitih nikova i registracija. To se da proveriti iz mnogih, mnogih provera u koliko se neko sa time želi baviti i istraživati.
                              Eto iskreno ću Vam reći da sam za mesec i nešto dana zabrane (tako nešto) , dobio jedino jedan meil sa molbom i pitanjem :"Zašto se neko ne može registrovati" na ovom forumu? Mel sa ovim upitom je stigao iz Švajcarske. Znači gde su ti silni nekakvi "novi članovi"? Pa nema ih Ła_Luna. Sve su to stari članovi sa novim registracijama , bezbroj novih nikova,novim formiranim meil adresama i pokušajima da se predstavi kao nekakav novi član. Kako je ukinuta daljnja automatska registracija, eto pojavljuju se na ovom forumu ponovo neki nikovi koji su registrovani davne 2013 godine a nikada se niti jednom nisu oglasili pod ti nikom i za sve ove godine čak nije taj nik korišćen ni kao posmatrača foruma. Šta to govori ? Nema mogućnosi za novim registracijama pa se sada naravno aktiviraju stare registracije !
                              Nisam svojevremeno razumeo Vumija ( vlasnika foruma "Vumi") koji je odavno zaveo ovakav princip, ali ga sada potpuno razumem i naravno podržavam.

                              Predlažete da to nekako razrešimo ? Ako ste i sami svesni svega ovoga, izvolite pa dajte predlog kako da se to razreši i ja ću svakako poslušati Vaš ili ma čije druge savete ?

                              I ako sam @La_Luna pre neku godinu imao namera da izbrišem registracije svih neaktivnih članova ovoga foruma, na molbue mnogih članova koji su reagovali pošteno i iskreno, govoreći da su relativno mladji ljudi koji su ovde da nešto nauče ili saznaju, a da pri tome ih ne dovedem tom restikcijom do toga da piše sve i svašta tek da bi zadržali njihovo članstvo, od toga na molbu takvih od brisanja odustao.
                              I vidite i sami jer je evidentno da se na nekim temama uključe par ljudi a da na desetine drugih samo dođu čitaju i ništa više. Koji je onda značaj postojanja 60 članova koji su pročitali neku temu u kojoj su bili aktivno uključeni samo dvoje troje ljudi ? Šta rade onih 57 drugih na forumu koji samo čitaju, špijuniraju, hvataju neke podatke tek ili se slade kada između nekih od članova dođe do nekakvih nesuglasica?
                              Naravno da smo sada@La_Luna otišni u of topic od započete teme o Braničevu, ali neke se stvari jednom moraju reći ma gde i na ma kojoj od tema tek da se jasno da do znanja onima koje ste kroz primere naveli da su neke stvari veoma providne i ravne detinjariji.
                              Izvolite za Vaše daljnje mišljenje bar Vi La_Luna!?
                              Čoveku su potrebni i prijatelji i neprijatelji da bi ga ranili: jedni da ga kleveću drugi da mu to jave

                              Komentar


                              • #45
                                Odg: BRANIČEVO - Istorijski podaci i činjenice

                                Ako se nisam prevario sa koordinatama,to je preko puta kamenoloma a tu blizu je bila i zatvorena pećina sa krečom,lično sam im rekao da to ne diraju,nisu me poslušali,neki su se tu ovajdili a neki i završili karijeru.

                                Komentar

                                Radim...
                                X