Najava

Skupi
Još nema oglasa.

BRANIČEVO - Istorijski podaci i činjenice

Skupi
X
 
  • Filter
  • Vreme
  • Prikaži
Očistiti sve
Nove poruke

  • #16
    Odg: BRANIČEVO - Istorijski podaci i činjenice

    Koliko budem imao slobodnog vremena @kobra pokušaću da nešto pronađem, u koliko se može uopšte može naći, tragovi o tom Brankovcu tj. Brnovcu.
    Uz svo dužno poštovanje , ne znam jedino ovoga trenutka na osnovu kojih činjenica, kako i čime se može potkrepiti celokupna priča ili legenda (nazovimo kako god) postojanje nekakve crkve ili manastira Vuka Brankovića u tom kraju. Navešću ti neke činjenice a prateći tvoje izlaganje.
    - Vuk Branković je imao svoje posede na krajnjem jugu (sadašnje Kosovo i Makedonija ) i tu je fahat bitisao isključivo se do Kosovske bitke.
    - Ne mogu da sklopim kockice , iz tvoje priče, gde kažeš da je vojska kralja Lazara nakon Kosovske bitke zakopala ...... - štaje i čime možemo potkrepiti neku pretpostavku o Vuku Brankoviću u Braničevu, kada je u vremenu pre Kosovskog boja ovo bilo područje pod vladavinom Lazara ???
    - Jedina neka tanka pretpostavka može biti da je Vuk Branković, inače zet Kralja Lazara Hrebeljanovića i Milice Nemanjić, pošto je bio oženjen Lazarevom ćerkom , da je jedino po tom osnovu mogao nešto graditi na tlu njegovog tasta ??
    - Vuk Branković se dugo vremena, po uzoru na njegovog tasta, sada pokojnog Lazara, znao na poveljama potpisivati kao i Lazar - " gospodar ili gospodin Srblja i Podunavja". Koliko je vladao ili gospodario oblastima oko podunavlja zaista je veliko pitanje, a samim time i mestima u Braničevu ?
    - prijatelju @kobra, molim te da mi pomogneš da razumem bilo kakav uzrok "zakopavanja crkve Brankovića" ? Zašto bi to uradili? Sa kojim razlogom? Nekih pretpostavki svakako da nam bar možeš naznačiti? Tražili su i nemci ? Ako je i to tačno, onda oni nikad nisu tražili nešto a da nije toliko važno za pokupiti ma gde

    Bar onako sam za sebe iz moje lude glave i nekih mojih malih saznanja, ne mogu povezati uzročno posledične veze Vuka Brankovića sa nekakvom crkvom njegovom u Braničevu !? To naravno ne mora da znači da sam u pravu, što nikada nisam ni tvrdio.
    Čoveku su potrebni i prijatelji i neprijatelji da bi ga ranili: jedni da ga kleveću drugi da mu to jave

    Komentar


    • #17
      Odg: BRANIČEVO - Istorijski podaci i činjenice

      Poštovani @kobra, pokušaj pronaći literaturu od LJubomira Jovanovića - "Mlava" iz 1903 godine. Verujem da ćeš imati u ovoj literaturi mnogo podataka koje će ti možda poslužiti ;)

      Ovde ću ti samo preneti nešto teksta iz ove knjige a vezano je za mesto koje si spomenuo - Busur ! Dalje se potrudi sam, dadoh ti neke smernice za početak.

      Iz Knjige "Mlava" Ljubomira Jovanovića (1903)

      Бусур. (od 303 do 307 stranice)

      Положај села. - Бусур се налази поред речице Бусура у изворном - горњем - току његовом. Куће су сеоске већином у самом клисурастом речном кориту десно и лево, обично око ушћа других поточића на наносу речном. Чим мало већа киша падне, куће сеоске бивају плављене, а приликом већих киша ретко која кућа, да није под водом.
      У селу има неколико извора, од којих ови не пресушују: Васиљев Кладенац, кладенац код школе, год Гичиља Потока, код Циганског Потока, у Станчило - Брду и извор Бабин Поток. Усред села налази се један извор, који се отворио приликом земљотреса 1893. године. У атару сеоском су извори од којих постају потоци: Плешићски Поток, Цигански Поток, Ђуриначки Поток, Бабин Поток и др. У селу има 15 бунара.

      Земље и шуме. - Земља за обрађивање је сва изван села. Око кућа нема ни честите градине, и ако су куће раздалеко једна од друге. Крајеви за рад носе ове називе: Велико Поље, Црвенац, Река, Церовак, Царина, Ђуриначко Поље, Бучина, Буљана, Врба, Туњевац, Вакароцу, Велико Брдо, Златовско Брдо, Думбрава, Коланце Поље, Станчилово, Семеновски Поток, Палилуле. Најдаљи је крај Буљана - читав сат хода далеко. На овим местима су и њиве и ливаде и пашњаци и браници - шуме. Сва је земља приватна својина, само у Палилулама има општинске земље 1-2 ha, која се даје под аренду. Шуме су од листопадног дрвећа, али су већ проређане.

      Тип села. - Село је више растурено, него збијено. Добар сахат хода има од крајних кућа док се кроза село прође. Све су куће поред реке и поточића. тако да је корито речно уједно и главни друм у селу. Чим падне киша, друмом се не може ићи. Река ваља камење доста велико.



      Село је подељено на две мале: Горњу Малу, од школе уз реку и Доњу Малу, од школе низ реку. Куће су једна од друге далеко по 50-100 m. Школа је у средини села, а имају и три крчме у Доњој Мали. Имају и три ковачнице; једна је у селу, а две су на трлима. Ове две мале деле на мање, које носе назив према породици, која ту живи. Куће појединих породица су већином груписане.
      Али, поред тога што сељаци имају кућу у селу, већина их се одселила на имања у пољу - трлу и тамо живе. У село неки само долази о слави, а већина их никако и не долази, осим кад га кмет позове.
      Ово је село, дакле почело да се растура, а томе је узрок незгодан положај његов, јер му вода јако досађује.
      Задруга има, али су мање. Највеће су задруге од 20 душа, као на пр. Траила Бранка Љољана, Јове Јелића и Видоља.
      У селу има око 225 кућа са 271 пореском главом.
      Сеоска је заветина Св. Тројица, а преслава Тодоров Петак.
      Приче о имену села. - Старац Јанко Траила Барбуран прича да село није било увек на овом месту, већ на месту, што се сада зове Палилуле и звало се Честобродица. Тамо је било, вели, свега 7 кућа. Али, како су им овде Турци досађивали сваки час, побегну они даље уз реку код кладенаца испод Ђурђева Брда. Па како је овде била шума и клисура, то је кад падне киша вода реком бучила и услед тога назвали су га Бучур, а ово се доцније променило у Бусур.
      Оснивање села. - Од прилике пре 150-160 година прадедови породица Барбурана, Плешића, Семенова, Негроња и Шојмања дошли су на место, звано Палилуле и основали село од 7 кућа1). Али, како су их Турци на овом месту узнемиравали и често нападали, побегну они с овога места мало дубље уз реку у клисуру код кладенца испод Ђурђева Брда, где раскрче шуму и настане се. Овде им Турци нису више досађивали, јер нису смели улазити у шуму, и они се почну размножавати. За читавих 50 година живели су сами и тек после, почеле су долазити и остале породице, тако да су у времену од 20-40 год., а то је при крају XVIII века или у почетку XIX, дошли дедови свих осталих породица. Старац Павле Кодоњ од 100 година, памти кад у селу беше
      кућа и како су долазиле поједине породице, премда не може баш тачно да одреди који су дошли пре, а који после. Све су породице долазиле због земље, а само су Фрунзањешће дошли као слуге и настанили се овде.
      У селу су ове породице:
      Барбурани [Барбурани (3), Шолдоњи (4)] (7) у Доњој Мали, досељени пре неких 150 година из Бобова у Ресави. Прво су бежали »преко«, па су се после овде повратили. Славе Св. Јована.
      Плешићи (10) у Доњој Мали, досељеници из Љубнице у Црној Реци. Славе Св. Јована.
      Семенови (12) у Семеновом Потоку, досељени такође из Љубнице у Црној Реци. Славе Петковицу.
      Негроњи [Негроњи (10), Станчулоњи (5), Фрунзанешће (3), Бранкоњи (6), Мартинешће (3)] (27) у Доњој Мали и средини села, досељеници из Злота у Црној Реци. Славе Михољ-дан.
      Шојмањи (13), у средини села, досељеници из Крајине. Славе Св. Јована.
      Кодоњи (4) у Горњој Мали, досељеници из Крајине. Славе Св. Николу.
      Крџалоњи (3) у Горњој Мали, из Љубнице у Црној Реци. Славе Св. Јована.
      Иљанкоњи (8.) у Доњој Мали, досељеници из Црне Реке. Славе Св. Јована.
      Брукићи (8.), Обреткоњи (8.), Робоњи (2), Мачокоњи (3), Саракоњи (6), Вихороњи (7) сви у Горњој Мали, досељени скоро сви заједно из Шљивара у Црној Реци. Славе Петковицу.
      Мирчићи (12) у Доњој Мали, из Црне Реке. Славе Малу Госпођу.
      Јаношеви (8.) у средини села, из Дубочана у Крајини. Славе Малу Госпођу.
      Петкоњи (1) у Доњој Мали, из Лубнице у Црној Реци. Славе Малу Госпођу.
      Викоњи (4) растурени у свим малама, из Лебана. Славе Малу Госпођу.
      Тренчули (4) у Горњој Мали, из Црне Реке. Славе Митров-дан.
      Миклејоњи (12) у Доњој Мали, из Слатине у Црној Реци. Славе Св. Аранђела.
      Горојанови (5) у Доњој Мали, из Нереснице у Звижду. Славе Св. Аранђела.



      Љољони (8.) у средини села, из Великог Лаола. Славе Св. Алимпија.
      Пајкићи (4) у Горњој Мали, Филипоњи (2) у Горњој Мали, Неђелкоњи (1) у Доњој Мали, дошли заједно из Црне Реке. Славе Св. Алимпија.
      Ђукоњи (2) у Горњој Мали, из Стамнице. Славе Св. Алимпија.
      Зајчарани (1) у Горњој Мали, из Црне Реке. Славе Св. Алимпија.
      Пејићи (9) у Доњој Мали, из Лебана. Славе Св. Николу.
      Фироњи (6) у Доњој Мали, досељени из Дубочана у Крајини. Славе Св. Николу.
      Маџароњи (3) у Доњој Мали, Радулешће (1) у Горњој Мали, рођаци. Доселили се из Маџарске у Брезницу у Хомољу, а одатле прешли овамо. Славе Св. Николу.
      Калинешће (2) у Горњој Мали, из Црне Реке. Славе Св. Николу.
      Иванешће (3) у Горњој Мали, такође из Црне Реке. Славе Св. Николу.
      Карабашањи (6) половина их је у Горњој, а половина у Доњој Мали, из Црне Реке. Славе Св. Николу.
      Белоњи (1) у Доњој Мали, такође из Црне Реке. Славе Св. Николу.
      Делибашоњи (6) у Доњој Мали, из Ресаве. Славе Св. Јована.
      Кадићи (4) у Горњој Мали, из Црне Реке. Славе Св. Јована.
      Лацкоњи (2) у Горњој Мали, из Црне Реке. Славе Св. Јована.
      Белоњи (1) у Горњој Мали, из Црне Реке. Славе Св. Николу.
      Новакоњи (1) у Доњој Мали, из Злота у Црној Реци. Славе Св. Николу.
      Ђорђевићи (1) у Доњој Мали, досељени из Шумадије у Свилајнац, а одатле овде. Славе Св. Николу.
      Село је много више расло досељавањем но прираштајем. Највећа досељавања из области Црне Реке била су у почетку XIX века. Према томе, и ако се то не може позитивно утврдити, главни узрок овој селидби био је општи покрет - устанак - који је у то доба захватио Србију.
      Старине, селишта, гробља и др. - У атару овога села има само једно селиште звано Палилуле, које је сад обрађено. Старих насеља било је у сеоском атару већ више. Тако у пољу поред Кореничке Реке било је неко римско наеље, јер се на томе месту налази множина тугала - цигала, као и посуђе, прстење, златне и друге парице из римског доба.



      Осим тога на путу у Табановац на левој страни Бусура налазе се и сад каменови од старог гробља, за које се ништа не прича. Ово место зову и Црквине, али нема трагова да је било цркве.
      Исто тако има и старо гробље, које јелинским гробљем зову, у Црвењачком Пољу (ово је оно исто што га поменусмо код Ћовдина и Везичева). Од места Велико Поље па до Падине налазе се рбине од посуђа, тугле, тегови, римске парице и др. што је доказ да је овде такође било насеље. За ово место кажу и сада да је ту била стара чаршија, али нико ништа више не зна о њој.
      Траг старог пута - »калдрме« - иде из Црвењачког Поља преко Кореничког Поља и реке Коренице на Коланце Поље, па на Црвени Грм, затим на Думбраву, онда између Златова и Роанде у Ресаву. Ово је насип, који се и сада одржао у ширини од 4-6 m. Преко њега су изоране њиве.
      Село има једно гробље, али поред овога сваки сељак сахрањује своје на свом имању, јер му је гробље далеко.
      Занимање становништва. - Главно је занимање земљорадња и сточарство. Удруживања нема. Поред овога занимају се и занатима, као: дунђери, абаџије, али то само раде неколицина и то им је споредан посао.
      Има и један ковач Циганин, који је скоро дошао.
      ......................................

      Nisam siguran za koja mesta je imala interesovanja naša članica @La_Luna, konkretno je tražila korene njene porodične loze, tako da dok se ne javi i kaže konkretno teško da ćemo nekako moći da joj pomognemo.
      Čoveku su potrebni i prijatelji i neprijatelji da bi ga ranili: jedni da ga kleveću drugi da mu to jave

      Komentar


      • #18
        Odg: BRANIČEVO - Istorijski podaci i činjenice

        bas tako kolega nije naseljeno mesto evo prilazem vojnu kartu i obelezeno de je branevac BRNOVAC 481_4_2_Lapovo busur.jpg mislim da bar zad vam malo jasnije svaka ti cast kolega futy9 sve si lepo opisao i napisao sve je tacno selo vise je rastureno sad de je staro jezero nekada je bili selo na okupu posle velike kise svi su se razbezali de ko imao imanje najvislje u brdo i dan danas postoji par grobova u staro jezero tako je zovemo a selo ima jos jedno jezero KORENICA znaci selo koje ima 2 jezera
        Poslednji put izmenjeno od KOBRA; https://www.zakopanoblago.com/forum/member/3372-kobra u 25-05-2017, 10:31.

        Komentar


        • #19
          Odg: BRANIČEVO - Istorijski podaci i činjenice

          Selo Busur je 1800 i neke godine komplet potopljeno i zatrpano muljem,znam iz informacija jednog kolege sa foruma koji je poreklom iz tog sela a kuća njegovih je bila negde kod sadašnjeg igrališta.
          I on je zainteresovan za neku pretragu tamo jer mu je baba rekla da je tu nešto ostavljeno,vezano sa lancem.
          Mučio je i on godinama da dođe do podataka,međutim kako kaže mnogo je teško jer u Petrovcu je nestala arhiva iz tog doba.
          Ja ću mu reći da navrati na forum i ako je zainteresovan vi se dogovorite i sarađujte.

          Komentar


          • #20
            Odg: BRANIČEVO - Istorijski podaci i činjenice

            hvala puno kolega crni neznam tacno sta trazi al je pronaddjeno neki bakrac odavno vezan lancem u sljivaru kod jednog iskopale ga svinje lanac dosli neki neznam odakle i izvadili pre nekoliko godina a sto se tice vuka brankovica sutra uvece cu malo detaljnije da napisem u vezi crkve i ostalog dobicu informacije unapred hvala svima na nesebicnoscu i trudu koji odvajate za mene i ja sam iz ovog sela ja sam na kraj sela na tako zvanoj tromedji jos jednom hvala svima

            Komentar


            • #21
              Odg: BRANIČEVO - Istorijski podaci i činjenice

              E pa prijatelju,priča je znači istinita,on traži baš taj bakrač ali na drugom kraju lanca je i drugi,pa ako znaš mesto,srećno ti bilo.

              Komentar


              • #22
                Odg: BRANIČEVO - Istorijski podaci i činjenice

                ipak je to kod coveka u dvoriste ovi izvadili 1 a mozda ima jos kod nekog voleo bi da mu pomognem a i vole bih da se upoznam sa njim a moguce i da se znamo al ne pod ovim imenom
                Poslednji put izmenjeno od KOBRA; https://www.zakopanoblago.com/forum/member/3372-kobra u 26-05-2017, 11:58.

                Komentar


                • #23
                  Odg: BRANIČEVO - Istorijski podaci i činjenice

                  vuk brankovic je imao MANASTIR( CRKVU ) u to vreme zvao se BRANKOVAC ( BRNOVAC ) mesto se tacno zvalo TRSKA u sadasnjem BRNOVAC selo subotica je 1373 do 1379 peseljeno je sa mesta zvanog PETKOVAC pored buljane mesto i dan danas nosi naziv PETKOVAC posle kosovskog boja selo subotita postaje trgovacki centar i po tome je VUK BRANKOVIC sagradio crkvu po izdajstvu na kosovu vojska od CARA LAZARA po naredjenju zakopaju crkvu i sva dokumenta u njoj navise crkve nalazio se LUKOVA bara BARA LAKULI de se kupala vojska od vuka brankovica po nekom do sad mom saznanju blizu nje je i tovar vukovog blaga tako zvane ZLATNE KOCIJE jer je tu bio i veliko drvo zapis koji je imao uklesane znakove u njemu sad ga vise nema pre jedno 40 godina slovenci su izvrsavali istrazivanje rude u tom kraju i po njihovoj prici udarili u kupolu od crkve odma je zaustavljen rad na istrazivanju rude u tom kraju i zabranjeno je svako istrazivanje jer zbog naj verovatnije ona sadrzi veoma vazna dokumenta o istoriji deo te istorije se nalazi u DUBROVNIKU medjutim u mestu BULJANE je bila vodenica CEKICARA koja se trazi i dan danas isto slovenci su otkrili mesto de se ona tacno nalazila pored potoka sa strane koja se napajala ili ti radila nezavisno od potoka imala je sopstveni izvor od vodenide taj potok de zvao babin potok pored crkve vuka brankovica bila je i konjusica tolko sam saznao od ovog cice bar on tako prica nemislim da je ovo izmisljena prica ovo je istinita prica pa ko zna nesto vise izvolite tolko od mog dosadasnjeg saznanja

                  Komentar


                  • #24
                    Odg: BRANIČEVO - Istorijski podaci i činjenice

                    Orginalno postavljeno od KOBRA Pogledati poruku
                    vuk brankovic je imao MANASTIR( CRKVU ) u to vreme zvao se BRANKOVAC ( BRNOVAC ) mesto se tacno zvalo TRSKA u sadasnjem BRNOVAC selo subotica je 1373 do 1379 peseljeno je sa mesta zvanog PETKOVAC pored buljane mesto i dan danas nosi naziv PETKOVAC posle kosovskog boja selo subotita postaje trgovacki centar i po tome je VUK BRANKOVIC sagradio crkvu po izdajstvu na kosovu vojska od CARA LAZARA po naredjenju zakopaju crkvu i sva dokumenta u njoj navise crkve nalazio se LUKOVA bara BARA LAKULI de se kupala vojska od vuka brankovica po nekom do sad mom saznanju blizu nje je i tovar vukovog blaga tako zvane ZLATNE KOCIJE jer je tu bio i veliko drvo zapis koji je imao uklesane znakove u njemu sad ga vise nema pre jedno 40 godina slovenci su izvrsavali istrazivanje rude u tom kraju i po njihovoj prici udarili u kupolu od crkve odma je zaustavljen rad na istrazivanju rude u tom kraju i zabranjeno je svako istrazivanje jer zbog naj verovatnije ona sadrzi veoma vazna dokumenta o istoriji deo te istorije se nalazi u DUBROVNIKU medjutim u mestu BULJANE je bila vodenica CEKICARA koja se trazi i dan danas isto slovenci su otkrili mesto de se ona tacno nalazila pored potoka sa strane koja se napajala ili ti radila nezavisno od potoka imala je sopstveni izvor od vodenide taj potok de zvao babin potok pored crkve vuka brankovica bila je i konjusica tolko sam saznao od ovog cice bar on tako prica nemislim da je ovo izmisljena prica ovo je istinita prica pa ko zna nesto vise izvolite tolko od mog dosadasnjeg saznanja
                    Poštovani @kobra,
                    Pokušavam da nekako razumem tvoju priču, da povežem neke logične stvari, ali mi nikako ne uspeva. Zato te zaista molim da zajedno pokušamo da odgonetnemo šta se tu zapravo dešava? Ne ulazim nikako u neku sumnju o, kako kažeš, neka mesta koja su vremenom nestajala, selila se, menjala imena itd,itd

                    Prvo i prvo moramo da shvatimo da mi Srbi kao narod ni dana današnjega nemamo, poput nekih drugih, gro autentičnih ,pravih, izvornih, dokazanih, .... stvari i činjenica iz naše istorije. Kako god žalosno bilo, fahat je da eto i do današnjega dana mnoge istine, koje su i te kako bitne za nas kao narod, mi nemamo. Baš zato što nemamo ostavljau se prostori za svakojaka tumačenja, pretpostavke, sumnje, .... bez nekih validnih dokaza. More je istoričara, hronologa, moćnih srpskih glava pokušavalo da napravi ili bar rekonstruiše bar neko nama , hajde da kažemo bliskije vreme i jednom se za svagda lepo keže: Ovo je bilo ovako ili nako i nikako drugačije, eto dokaz je taj i taj ...... Na žalost mi se i dalje uzdamo i našu istoriju, a posebno čak i bitne detalje i dan danas tražimo po tuđim arhivama. Gledamo šta su o nama pisali savremenici tih epoha, čeprkamo po tuđim, a ne našim, dokumentima ne bi li našli nešto i sklopiti nesklopljivi mozaik.

                    Elem, sve sam ovo napisao, a koliko god napisao ili svi napisali, verujem da je malo. Baš zbog svega ovoga i nedostatka autentičnih dokaza, skloni smo i danas u 21 veku da sebe baziramo i verujemo u legende, priče naših dedova ili pradedova, ..... jednom rečju ničim dokazivim već prenosom od usta do usta. U svakom prepričavanju je dovoljo da se ispusti jedan jedini zarez i sve dobija drugačiji smisao. Složili se Vi samnom ili ne to je činjenica.

                    Vidim @kobra da se Vuk Branković spominje kao "izdajica" sa Kosovskog boja!? Da li je bš tako i dali je na kraju krajeva izdajica možda će jednoga dana izroniti niotkuda i neka autentična dokumenta koja će skloniti i tu famu o ishodu Kosovske bitke. Dotle ćemo imati dve varijante, tri pretpostavke i pet verzija.

                    Još sam te u prvom postu hteo pitati: Zašto bi Lazareva vojska "zakopavala " neku crkvu ? Da li kao možda odmazdu za izdajstvo na Kosovu? Da , ovde i sam ostavljaš prostora kada kažeš- kao jednu od pretpostavki o tom "zakopavanju crkve" , da mooooožda u toj crkvi postoje neka mnogo važna dokumenta o našoj istoriji.
                    Elem, i sam ostavljaš nedoumicu zašto je naodno ta crkva eto "zatrpavana". Deo možda u ovoj Vukovom kod tebe u Braničevu, deo ovamo, deo onamo i kako se god osvrnuli, ispada da je naša prava istorija i dalje negde "zatrpavana", što je izgleda u svemu ovome jedina istina.
                    Ko je i zbog čega "zatrpavao" ili može se reći i "sklonio na sigurnom" istorijske činjenice, možemo samo pretpostavljati. Gde ima dima ima i vatre, Više je nego li očigledno da se "otkopavanjem" srpskih autentičnih dokumenata, koje bi bacile svetlost na ovaj mrak u kome živimo, postoje dve struje. Jedni koji bi veoma rado i svetu i nama samima nešto napokon dokazali, i druga struja koja bi da se nikada to ne sazna. A neće se saznati u koliko , ta druga struja, prva dodje do tih pisanih podataka, uništi ih i nastavlja se totalni mrak nas Srba dalje u kontinuitetu gde ćemo i našoj deci nastaviti pričati legende, bajke ili basne u Srpstvu , našim korenima, dešavanjima u prošlosti itd, itd.... Svako ovde izgleda ima neki cilj koji se provlači u senci svega i svačega, pa i tražeći ove naše neke silne magaze, riznice i tome slično.
                    Čoveku su potrebni i prijatelji i neprijatelji da bi ga ranili: jedni da ga kleveću drugi da mu to jave

                    Komentar


                    • #25
                      Odg: BRANIČEVO - Istorijski podaci i činjenice

                      Hjdemo dalje u neku analizu clokupne priče. Dalje se navodi nekakve rudarske istražne aktivnosti "slovenaca". Udare nigde drugde nego u "kupolu predmetne crkve " ??? Hajde neka bude slučajnost, ali hajdemo da budemo racionalni. Kupola crkve je na nekoj većoj visini, uzimajući u vidu da je najviša tačka crkve ili mansstira, baš ta centralna kupola. Pitanje : Koliko je to moralo da vojska Lazara zatrpava tu crkvu a da donesu toliko materijala da je zatrpavaju toliko da se izdignu do iznad kupole. Znači li to da je cela crkva bukvalno u celini zatrpana bez oštećenja ili rušenja ? Malo logično, reklo bi se.
                      Pre bih bio sklon pomisli da se možda radi, kao u veolikom broju slučajeva, o nekoj još tada uradjenoj "podzemnoj crkvi". Ako uzmemo ovo za pretpostavku, onda trebamo jako dobro znati da su sve do zadnje "podzemne crkve" građene iz prekih potreba i iz nekoliko razloga. Šta je ovde slučaj @kobra, jako je diskutabilno osim možda onog izrečenog "dokumenta vrednija od bilo kojeg zlata"!?
                      I okreni obrni, sve se na kraju svede na nekakva " blaga " koja su zatrpana. Ako je Vuk Branković, shvaćen kao izdajnik, pa logičnije je valjda da se sada "Lazareva vojska" ponaša prema "izdajniku" u smislu da se tom "izdajnku" sve zapleni, uzme i otme, nego li da se to njegovo "zatrpa"? Tu mi nema nikakve logike a još manja logika o ponovo nekakvoj "zlatnoj kočiji" ? Koliko je o "zlatnih kočija" zatrpavano ? Ko je sve izrađivao te zlatne kočije ljudi moji? Vrti li se opet i u ovome ona priča o antičkoj zlatnoj kočiji koja je krenula navodno iz antičkog Viminacijuma? Kočija koja je krenula navodno negde a nikada nigde nije stigla?

                      Ha, interesantno da su "slovenci" tražili "nekakvu vodenicu" ? Drži li, moj @kobra imalo svi ovi podaci neku malu istinu, zapitaj se i sam : Zašto bi "slovenci" došli u Buljare i tu ništa manje nego tumarali za nekakvom vodenicom Čekićarom ???

                      Ako je sve to, kažem, imalo tačno, onda ti "slovenci" nisu ni najmanje baš slučajno u tom tvom kraju došli i vršili "rudarska istraživanja". Onda se može reći da ipak u svemu tome šta si ti nama ispričao, ima nešto čega nismo ni mi svesni.
                      Priznajem, mnogo zamršena svar, ovako iz prve ruke. Idemo dalje @kobra, možda se izrodi iz tvojih izlaganja, nesvesno i neki podatak koji nismo ni svesni koliko je značajan za neke sasvim druge stvari.
                      Nastavi slobodno i bilo bi mi drago kada bi se još neki iz tvog kraja uključili, aposebno Crni mi nešto mudruje a znam da je pun kao brod podataka.
                      Idemo dalje, od mene za sada toliko. Braničevci kažite i Vi nešto a ne samo @kobra i @Crni.

                      Eto za razonodu nekoliko od bezbroj članaka o tom kraju : http://mondo.rs/a926795/Info/Drustvo...e-plocice.html
                      Čoveku su potrebni i prijatelji i neprijatelji da bi ga ranili: jedni da ga kleveću drugi da mu to jave

                      Komentar


                      • #26
                        Odg: BRANIČEVO - Istorijski podaci i činjenice

                        upravu si kolega ja samo tako receno jedini koga muci ova tematika iskreno receno nije ni meni 100% sve jasno jos samo nisam naveo da pre jedno desetinu 15 godina je trebalo da se otvori povrsinski kop u tom kraju ali iz neznanih razloga je obustavljen zasto i kako niko nezna po meni mislim da tu ima nesto uvek se krene na nesto pa stane mozda gresim mozda ne al imam sumlju da neko ili neki nece da se zazna neka istina crkva koja je navodno zakopana zatrpana ona po mom nekom istrazivanju se nalazi izmedju 2 tako receno obale ili ti brda ona nije bila mnogo velika voleo bih da jos neko prekomentarise ako nesto zna ja ispricao skoro sve sto znam ovaj deda mi reko da slovenci reki da tu u tom manastiru postoi nekakva arhiva koja nebi smelo da se otkrije e sad dal je istina ja nemogu da potvrdim a za vodenicu mnogo njih jure i vrte u tom kraju jedino mogu reci da sadasnjost se ne podudara sa prosloscu jure je u pogresnom pravcu tolko od mene fala kolega futyfuty9 na razumevanju za mene i moju temu sad nek napise jos neko nesto sta znaju ili poseduju za ovaj kraj dosta je skriven i krije nekakve tajne

                        Komentar


                        • #27
                          Odg: BRANIČEVO - Istorijski podaci i činjenice

                          Orginalno postavljeno od KOBRA Pogledati poruku
                          navescu pricu kolko je tacna neznam i nemogu da trvdim tacnos price posto sam odraso u ovom kraju ko mali decak slusao sam price od starih ali to tad mene zanimalo samo price ko malo dete sad posle par godina sam poceo da se bavim ovim sportom pricao mi komsija solunac deda da crkvu ili ti manastir vuka BRANKOVICA zakopala vojska cara LAZARA posle kosovskog boja..........
                          Kobra, ja imam podatak da je poslednji solunac "napustio" zemaljsku Srbiju jos pre nekih 13-14 godina i pridruzio se ''lazarevoj trpezi'' u nebeskoj Srbiji. Bio je zitelj Medvedje. Tako da mi nije posve jasan solunski status tvog komsije.

                          Komentar


                          • #28
                            Odg: BRANIČEVO - Istorijski podaci i činjenice

                            taj deda je bio tacnije u 2 sveckom ratu a on meni to ispricao jos pre 24 godina on ima vise od 18 godina od kad nije medju nama

                            Komentar


                            • #29
                              Odg: BRANIČEVO - Istorijski podaci i činjenice

                              Uzimajući @kobrinu priču, po sećanju iz priča njegovog sugrađana, svesni smo da takvih se je usmenih priča , predanja, sumnji da nečega ipak ima u zaleđini svih tih priča, pojavljuju kod većine nas upravo iz razgovora sa starijim osobama, koje danas jesu ili nisu više među živima. Nama svima ostaje da se sećamo - prisećamo toga ispričanog i da pokušamo da realno , koliko je to u našoj moći, rekonstruišemo, poznatim činjenicama, mogućnosti za možda nekom istinom koja negde ipak"visi" a da nismo ni svesni toga.
                              Pričajući javno, otvoreno prenoseći sve te priče starijih, svakako da sami rizikujemo da se, čak i na ovakvim internet sajtovima , forumima itd, da budemo predmet i sumnji i ismejavanja, .....
                              Potrebno je samo hrabrosti da se javno prezentiraju takve priče. "Nevernih Toma" je bilo i biće ih dok je sveta i veka. Mi i u ovom @kobrinom slučaju pokušavamo samo da sklopimo neke kockice i utrošimo neko svoje raspoloživo vreme. Shodno vremenima i vremenskim distancama, ne postoji, niti je postojalo neko vreme a ni čoveka koji nije težio da nešto pronađe ne bi li načinio njegov život makar na taj način izvesnijim. Kada kažem "nešto da nađe", svakako da se misli na neku materijalnu vrednost.
                              Sticajem okolnosti i mnoštvo ljudi koji bar u zadnje vreme , jer takva su današnja vremena u ekonomskom smislu reči, vraćaju se svima neka sećanja na davne ispričane priče naših predaka i tu pokušavamo da sebe "ugradimo".
                              Pa ipak. U svačijoj želji za nalazom nekoga ćupa, šake makar dukata ili srebrnjaka, nesvesno zadiremo i u neke sasvim druge stvari koje ili isplivavaju ili se ostavlja velika sumnja da nisu te tajnovite priče vezane isključivo samo za nekakve dukate i srebrnjake. U konkretnom slučaju @kobrine priče se provlače termini poput : zakopane tajne arhive, dokumenata, istinske činjenice kojih smo izgleda uskraćeni i tako dalje.
                              Pisanom rečju svakako da mnoge stvari ne možemo, i da hoćemo, otkrijemo, ali bar se eto potrudimo da damo neki možda razumen odgovor. Koliko u toome uspevamo, jako je teško reći.
                              Zemlja krije mnoge tajne kojih mi nismo ni svesni. Dogodi se da se slučajno ili sa nečijom namerom, po nešto i otkrije, obznani, dokaže iz naše daleke ili pradaleke prošlosti. Postoje profesionalci, koji su učeni i izučavali škole za takva istraživanja, posebno mislim na arheologe i druge slične kategorije. U zavisnosti od zemlje do zemlje i nacionalne svesti, neke od zemalja finansiraju te svoje institucije i profesionalce te time doprinose i pospešuju profesionalce ka otkrivanju davne istorije i istorijskih vrednosti cele nacije ili nacionalne kulture. Neke zemlje, stišnjene sa elementarnim problemom "pukog preživljavanja" veoma malo ili nimalo ne ulažu u sve to. Gde smo mi na toj listi, nije teško zaključiti.
                              Tako se i u priči, našeg prijatelja @kobre, zagonetno upliću i sapliću (koliko je autentično je veliko pitanje) i nekakvi slovenci i nekakvi istražni radovi i navodno otvaranje nekakvih rudnika, puteva, ...... I ma koliki mi bili skeptici, da se sve baš dešava sasvim spontano i da je sve eto došlo nekom pukom slučajnošću da se "BAŠ TU" na tome mestu na toj planini,u tom zaseoku, u toj njivi, dese nekakvi sporadični radovi,..... ne bude to uvek tako. I suviše je nekih "slučajnosti".
                              Da li je više važno da li taj koji je @kobri preneo priču solunac ili učesnik nekih od ratova, je manje važno. Važna je sama priča za sebe. Neki će reći da eto ovde nemamo šta raditi pa "trabunjamo" sve i svašta. Neka trabunjamo Svaka lokacija širom naše zemlje ima svoju priču. Braničevo ima, što je dokazano Viminacijumoj, nedaleko Lepenskim Virom, ...... mnogo stvari o kojima je interesantno područje iz davne prošlosti. Ostanimo u Braničevu u ovoj temi i idemo dalje, u bar rečima, proniknuti u neke činjenice i detalje kojima se niko nije bavio ili bar to nikada nije javnosti obznanjeno. "Zakopano blago" zar ne ?
                              Čoveku su potrebni i prijatelji i neprijatelji da bi ga ranili: jedni da ga kleveću drugi da mu to jave

                              Komentar


                              • #30
                                Odg: BRANIČEVO - Istorijski podaci i činjenice

                                Oboje je zlo: i svima vjerovati, i nikome.
                                Poslednji put izmenjeno od La_Luna; https://www.zakopanoblago.com/forum/member/4206-la_luna u 30-12-2018, 11:48.

                                Komentar

                                Radim...
                                X